Тимошенко

[Тироль]

Ну так что, товарищи, кроме словоблудия, кто то осмелиться назвать своего кандидата? Или как всегда, критикуем и за него же в конце концов проголосуем?

Я не могу предложить своего кандидата.
Но это не говорит о моей неосведомленности или плохой политической подкованности.
Это говорит о полной утрате доверии действующей власти, и тотальном разочаровании во всех кандидатах, даже приблизительно-потенциальных.

В любом случае, это ни как не оправдывает ни Тимошенко, ни прочих "демократических" политиков. И это не означает, что "раз все всё равно плохие, давайте выберем Тимошенко, она хоть выглядит презентабельно." или "Давайте выбирем Клочкову, она хоть плавать умеет"

И если таких недоверчивых и разочарованных, как я много, то это кое-что говорит .... о нашей власти....

[Dema]

Если будет объединение левых сил. СЛС + КПУ, то Симоненко наберёт процент хороший. Бабушки за Юлю уже голосовать не будут!

Да ладно, перед выборами нарисуют немножко гривней и бабушкам раздадут под каким-нибудь невинным предлогом....

[Таки Да]

Да ладно, перед выборами нарисуют немножко гривней и бабушкам раздадут под каким-нибудь невинным предлогом....

Аааа вспомнил! Еще Янык такой финт проделывал, когда ввели, кажись, адресную доплату. На почту людям деньги приходили, как адресная помощь, а преподносилось все как увеличение пенсий.

[Olivi@]

Вы точно в этой стране живёте? Или любовь слепа?

Жалко фанатично любящая президента и люто ненавидящая Тимошенко Les пропала. Было бы интересно почитать диалог (Les и Брасс). Цирка не надо

[Olivi@]

Ну так что, товарищи, кроме словоблудия, кто то осмелиться назвать своего кандидата? Или как всегда, критикуем и за него же в конце концов проголосуем? А то я смотрю тут много людей которые улыбаются по поводу и без, а как дело до конкретики доходит, то из головы и вытащить больше нечего.

Право тайного голосования гарантируется законом. А вы хотите залезть в мою кабину и подглядывать. Обойдетесь.

[biafra]

Ну так что, товарищи, кроме словоблудия, кто то осмелиться назвать своего кандидата? Или как всегда, критикуем и за него же в конце концов проголосуем? А то я смотрю тут много людей которые улыбаются по поводу и без, а как дело до конкретики доходит, то из головы и вытащить больше нечего.

Верно! Вытаскиваем из головы Тимошенко!

[VIL-100]

Жалко фанатично любящая президента и люто ненавидящая Тимошенко Les пропала. Было бы интересно почитать диалог (Les и Брасс). Цирка не надо

А мне хватает цирка на разных Шустерах и Свободах.
Дивно наблюдать,как бывшие "оранжевые" союзники рвут друг друга в клочья.

И зря регионалы влазят в эти разборки. Хочется им сказать -
"ребята расслабтесь и получайте удовольствие..."

[Вадим К]

Ну так что, товарищи, кроме словоблудия, кто то осмелиться назвать своего кандидата? Или как всегда, критикуем и за него же в конце концов проголосуем? А то я смотрю тут много людей которые улыбаются по поводу и без, а как дело до конкретики доходит, то из головы и вытащить больше нечего.

Вам бы призадуматься над этим фактом...

Плод зреет.

[Брасс]

В любом случае во втором раунде выборов будет Тимошенко и Янукович и выбирать придется из них.
В первом случае - человек способный уничтожить коррупционную систему, которая убивает Украину, как хроническая смертельная болезнь.
Во втором случае - братки договорятся еще пуще и теснее, чтобы "всем" было "хорошо", а в результате (когда все разворуют), Янукович сможет предложить Путину в качестве оплаты за газ - нашу газотранспортную сеть, которая является стратегической и хоть каким-то фактором, заставляющим Европу прислушиваться к той агрессии, которую Путин себе позволяет в адрес нашей страны.
Второе, что Янукович сможет предложить Путину - Крым.
/
А один из основных учредителей/продюссеров Януковича - Фирташ, который паразитирует на перекупке газа и продает Украине втридорога.
Фирташ и финансирует за счет Украины партию Регионов.
Именно ПР мешает Украине развиваться и вносит хаос.
Путин был против отстранения Росукрэнерго (паразитического детище Фирташа), т.к. с помощью Фирташа и партии Регионов Путин мечтает сделать переворот в стране, развал Украины на части и еще ему нужен Севастополь и Крым.
Чтобы Украина охраняла границы России (как вольные Запорожские козаки, которых против их свободолюбивой воли заставила в последствии Екатерина служить России и платила им жалование. А потом, когда свободная душа козаков не захотела служить Екатерине - она всех Запорожских козаков повырезала, вместе с Кубанскими, кстати говоря)
Вот эта история Путину помнится и все идет по накатанной.
При наличии в Украине сильного президента - повторения ужасной истории можно избежать.
А кто будет этим сильным нашим президентом - решать нам с вами.
В Европе меньше работают и хорошо живут, а у нас все суетятся и носятся, а жизнь вроде неплохая, но далеко не Европа...
А почему? Потому, что коррупция сплошь!
А кто из кандидатов способен победить коррупцию?
Кто может влиятельных и жирных высокопоставленных и со связями воров лишить их кормушки?
Янукович? От только усугубит, т.к. он этими ворами и поставлен. (Фирташ)
Я уверен, что Юля может излечить нашу страну от этого спрута.
Или может кто-нибудь еще может это сделать?
Подумайте, политических сил в Украине не так-то много, кто еще?
Ваши предложения, господа!

[Hightower]

В любом случае во втором раунде выборов будет Тимошенко и Янукович и выбирать придется из них.
В первом случае - человек способный уничтожить коррупционную систему, которая убивает Украину, как хроническая смертельная болезнь.
Во втором случае - братки договорятся еще пуще и теснее, чтобы "всем" было "хорошо", а в результате (когда все разворуют), Янукович сможет предложить Путину в качестве оплаты за газ - нашу газотранспортную сеть, которая является стратегической и хоть каким-то фактором, заставляющим Европу прислушиваться к той агрессии, которую Путин себе позволяет в адрес нашей страны.
Второе, что Янукович сможет предложить Путину - Крым.
/
А один из основных учредителей/продюссеров Януковича - Фирташ, который паразитирует на перекупке газа и продает Украине втридорога.
Фирташ и финансирует за счет Украины партию Регионов.
Именно ПР мешает Украине развиваться и вносит хаос.
Путин был против отстранения Росукрэнерго (паразитического детище Фирташа), т.к. с помощью Фирташа и партии Регионов Путин мечтает сделать переворот в стране, развал Украины на части и еще ему нужен Севастополь и Крым.
Чтобы Украина охраняла границы России (как вольные Запорожские козаки, которых против их свободолюбивой воли заставила в последствии Екатерина служить России и платила им жалование. А потом, когда свободная душа козаков не захотела служить Екатерине - она всех Запорожских козаков повырезала, вместе с Кубанскими, кстати говоря)
Вот эта история Путину помнится и все идет по накатанной.
При наличии в Украине сильного президента - повторения ужасной истории можно избежать.
А кто будет этим сильным нашим президентом - решать нам с вами.
Подумайте, кто бы это мог быть?

Какая жуть! )))) Ну Юля ГТС так же спокойно отдаст, может уже и отдала своим честным благородным словом! )))))) Плюс Она саботирует вступление в НАТО, сам гарант сказал!!! о_О )))))))) А Янукович тудой еще в 2003 году рвался, а НАТО ужо нас спасет от страшных русских!!! Решено, Янукович наша надежа и отрада!!!

[Big!]

Янукович сможет предложить Путину в качестве оплаты за газ - нашу газотранспортную сеть, которая является стратегической и хоть каким-то фактором, заставляющим Европу прислушиваться к той агрессии, которую Путин себе позволяет в адрес нашей страны.

А лучше перевести Украину и Россию на ВЗАИМОРАСЧЕТЫ в этом вопросе. То - есть БЕЗ участия доллара...

Второе, что Янукович сможет предложить Путину - Крым.

Крым с назревающим татарским вопросом Путину и даром не нать. Своей Чечни - за глаза...

А один из основных учредителей/продюссеров Януковича - Фирташ, который паразитирует на перекупке газа и продает Украине втридорога.

Широчайший диапазон у товариСЧа Фирташа. И семью нынешнего президента содержит, и, уже клинья подбивает под семью будущего президента.

[Брасс]

А лучше перевести Украину и Россию на ВЗАИМОРАСЧЕТЫ в этом вопросе. То - есть БЕЗ участия доллара...

Крым с назревающим татарским вопросом Путину и даром не нать. Своей Чечни - за глаза...

Широчайший диапазон у товариСЧа Фирташа. И семью нынешнего президента содержит, и, уже клинья подбивает под семью будущего президента.

Согласен со всем вышесказанным, кроме того, что Крым Путину не нужен. После того, как с приходом "великого ПУ" цена на энергоносители взлетела в десять и более раз, денег в России стало очень много, резко исменилась и политика России. Она вспомнила о былой Российской империи и будьте уверены, они мечтают видет Украину Российской глубинкой.
Тогда любой бизнес, любой шаг Украина должна будет согласовывать с Москвой - можете себе представить, приезжают "высокие гости" из Москвы и...
Либо мы к ним на поклон с денгами...

[Брям]

И штампы совершенно одинаковые.

А те трое кстати исчезли...

Если уже говорить о штампах, то ими налево и направо пользуетесь вы, как раз: "воровка", "знаем ей цену...", "разграбила..", "убила экономику..." и ни одного конкретного факта или действия. Одни сплошные лозунги и штампы. Дайте хоть один факт её действий, которые были во вред экономике. Приведите пример - действия и его последствичя

[Dema]

Если уже говорить о штампах, то ими налево и направо пользуетесь вы, как раз: "воровка", "знаем ей цену...", "разграбила..", "убила экономику..." и ни одного конкретного факта или действия. Одни сплошные лозунги и штампы. Дайте хоть один факт её действий, которые были во вред экономике. Приведите пример - действия и его последствичя

Мне кажется, что последний договор по газу вполне может добить экономику Украины.

[Big!]

Одни сплошные лозунги и штампы.

А еще хуже, прямые оскорбления. За всем этим мусором, невольно или умышленно, скрывается суть проблемы...

[Брям]

Мне кажется, что последний договор по газу вполне может добить экономику Украины.

Ок. Договор по газу. Чем он может добить экономику? Очевидно, что ценой. Средняя цена на газ для Украины в 2009 году 246 долл, это если просто сложить цены за каждый квартал и разделить на 4. Такой способ подсчёта не правильный. Понятно, что основной объём закупок будет осуществлен во втором полугодии, когда цена с 360 и 270 (в первом и втором кварталах) снизится до 198 и 155 (в третьем и четвёртом, соответственно). Реальная цена на газ к концу года, когда можно будет оценить весь объём закупленного газа составит 200-220дол/1000кубов. И это цена без учёта возможности реэкспорта - купив по 155, мы сможем продать газ в Европу, скажем, по 300 долл., что ещё более снизит реальную цену для Украины. Реэкспорт возможен благодаря наличию у Украины своей ГТС с огромными хранилищами.

При этом Польша - фиксированная цена 320долл, Цена для Западной Европы уже превысила 500долл, правда обещают, что снизят цену в третьем-четвёртом кварталах. Цена для Белоруссии, кстати, 200долл.

[Брасс]

Мне кажется, что последний договор по газу вполне может добить экономику Украины.

Тогда была сложная политическая ситуация, созданная Путиным, для нанесения политического удара по Украине (Этот удат Путин с Медведевым потом громко пиарил по всей Европе и явно ожидал от этого получить гораздо бОльшую, именно политическую выгоду)
В этой сложной и безотлагательной ситуации, когда Путин обвинял Украину в том, что Европа оставалась без газа, Юля поехала и решила вопрос.
Юля рада бы договориться о меньшей цене за газ, но вторая сторона договора - фактически Путин, решил,что раз политически не получилось, так экономически нанести удар по Украине.
Юля в этой ситуации сделала лучшее, что можно было сделать.
/
Конечно, Янукович бы и продлил до 3000-го года присутствие Рос.флота в Севастополе, и продал бы Украинскую ГТС Путину за дешевый газ, а потом бы хвалился своими достижениями.
/
В этой сложной, упоминаемой Вами ситуации, Юлия Тимошенко отстояла главное - политический суверенитет Украины и территориальную целостность Украины, а кроме того, устранила Путинско-Ющенского(кстати говоря) посредника/паразита "Росукрэнерго" Фирташа!
Есть Нафтогаз и есть Газпром - они и договорились!
Зачем Росукрэнерго покупал у Газпрома газ, скажем образно за 10 гривен и продавал Нафтогазу за 18 гривен?
А для того, чтобы "хорошо" было Путину, Ющенко, Фирташу, который вкладывает фактически ворованные ежедневно(!!!) у Украины деньги в партию Регионов и Януковича с помощью которого Путин блокирует все созидательные начинания в Украине. Сеет семя раздора в Украине за счет Украины!
Юля это дело пресекла. А Путин естественно был взбешен!
Понятно, что последовала агрессия со стороны Путина.
Но Юля сильная и умная, это отрицать просто глупо.
Все будет хорошо!
Пусть Путин расслабится

[Dema]

Ок. Договор по газу. Чем он может добить экономику? Очевидно, что ценой. Средняя цена на газ для Украины в 2009 году 246 долл, это если просто сложить цены за каждый квартал и разделить на 4. Такой способ подсчёта не правильный. Понятно, что основной объём закупок будет осуществлен во втором полугодии, когда цена с 360 и 270 (в первом и втором кварталах) снизится до 198 и 155 (в третьем и четвёртом, соответственно). Реальная цена на газ к концу года, когда можно будет оценить весь объём закупленного газа составит 200-220дол/1000кубов.

При этом Польша - фиксированная цена 320долл, Цена для Западной Европы уже превысила 500долл, правда обещают, что снизят цену в третьем-четвёртом кварталах.

Стойкое ощущение, что на оплату уже наскребают неизвестно откуда (одалживают наверное), а долги платить при падении производства и дефиците бюджета через пару месяцев может и не будет из чего (я не спец. в этом, только свои предположения). Налоги поднимают, люди уходят в тень, им пытаются мешать, но это не бездонная бочка.

[x_man]

Юля это дело пресекла. А Путин естественно был взбешен!

не пресекла, а спровоцировала, все действия были именно расчитаны, на то чтобы взбесить

[V.V.S.]

Тогда была сложная политическая ситуация, созданная Путиным, для нанесения политического удара по Украине (Этот удат Путин с Медведевым потом громко пиарил по всей Европе и явно ожидал от этого получить гораздо бОльшую, именно политическую выгоду)
В этой сложной и безотлагательной ситуации, когда Путин обвинял Украину в том, что Европа оставалась без газа, Юля поехала и решила вопрос.
Юля рада бы договориться о меньшей цене за газ, но вторая сторона договора - фактически Путин, решил,что раз политически не получилось, так экономически нанести удар по Украине.
Юля в этой ситуации сделала лучшее, что можно было сделать.
/
Конечно, Янукович бы и продлил до 3000-го года присутствие Рос.флота в Севастополе, и продал бы Украинскую ГТС Путину за дешевый газ, а потом бы хвалился своими достижениями.
/
В этой сложной, упоминаемой Вами ситуации, Юлия Тимошенко отстояла главное - политический суверенитет Украины и территориальную целостность Украины, а кроме того, устранила Путинско-Ющенского(кстати говоря) посредника/паразита "Росукрэнерго" Фирташа!
Есть Нафтогаз и есть Газпром - они и договорились!
Зачем Росукрэнерго покупал у Газпрома газ, скажем образно за 10 гривен и продавал Нафтогазу за 18 гривен?
А для того, чтобы "хорошо" было Путину, Ющенко, Фирташу, который вкладывает фактически ворованные ежедневно(!!!) у Украины деньги в партию Регионов и Януковича с помощью которого Путин блокирует все созидательные начинания в Украине. Сеет семя раздора в Украине за счет Украины!
Юля это дело пресекла. А Путин естественно был взбешен!
Понятно, что последовала агрессия со стороны Путина.
Но Юля сильная и умная, это отрицать просто глупо.
Все будет хорошо!
Пусть Путин расслабится

Добавлю только еще то, что несмотря на то, что Белоруссия сдала свою ГТС, ее щимят не меньше чем Украину. И напомню, что именно Юля провела закон о запрете передачи ГТС из госсобственности. А разве это не реформа убрать посредника, да еще и какого; подписать соглашение с Евросоюзом о реконструкции ГТС? Может ее и не реконструируют именно Европейцы, но дивиденды от такого соглашения Украина однозначно получит в переговорах с Москвой.