Недвижимость и цены - вперед или назад?

[kozerog]

Что-то очень дешево, мне моя собака дороже обходится.
А ребенок есть ребенок - одежда, коляски, нормальная еда, лекарства памперсы, прививки, спорт или другие кружки, расходы на детсад или школу, игрушки и т.д....



а зачем большей части людей у которых есть свое жилье долгое время (5-10 лет) копить? Какая у них мотивация? Об этом ведь речь была.

Даже исключив аренду - 500 у.е. это мизерная сумма по нынешним меркам, способная поддержать экономный уровень жизни.

Кому-то жемчуг мелкий, а кто-то на свою свою собаку тратит тысячи, я не спорю, но у меня расходы такие.

Кстати, речь шла об "мало-мальски экономном уровне жизни", а не о мотивации покупки квартиры.

[DenisK]

Кому-то жемчуг мелкий, а кто-то на свою свою собаку тратит тысячи, я не спорю, но у меня расходы такие.

Кстати, речь шла об "мало-мальски экономном уровне жизни", а не о мотивации покупки квартиры.

говорили о минимуме цивилизованных благ.

Я изначально написал пост что даже те люди, у которых высокая зарплата, не смогут откладывать сколь-нибудь значимые суммы, следовательно не смогут купить по ныншним ценам.

При зарплате 1000 у.е. думаю, если сильно поднапрячся - можно откладывать 300-350 у.е. в мес. Представьте сколько надо копить на обычную двушку. А это зарплаты топовые (далеко не рядовые), мало у кого есть возможность зарабатывать такие деньги.

Вообщем, без ипотеки под низкий процент, ценам еще корректироваться и корректироваться.

[Fallout]

Моя семья очень неплохо живёт на 2500-3000грн в месяц.

По ресторанам, конечно, не обедаем, но дома ВСЕГДА есть молочные продукты, мясо и фрукты.

это так, к слову.

как раз пытаюсь влезть в эту вилку расходов за месяц.
это и на еду, и на одежду, и на прочие расходы включая порошки, шампуни, зубную пасту и т.п. ?
помощи извне нету?

[Миша КемпFF]

как раз пытаюсь влезть в эту вилку расходов за месяц.
это и на еду, и на одежду, и на прочие расходы включая порошки, шампуни, зубную пасту и т.п. ?
помощи извне нету?

А если добавить расходы на бибики(Стоянка,бензин).Для детей одежда,еда.
У меня три штуки гривень,уходит за 1.5-2 недели.Как ни пытаюсь уменьшить-нифига не получается.

[Fallout]

А если добавить расходы на бибики(Стоянка,бензин).Для детей одежда,еда.
У меня три штуки гривень,уходит за 1.5-2 недели.Как ни пытаюсь уменьшить-нифига не получается.

у меня с женой пока бибики и детей нет, но тоже не особо получается влезть в оговоренные 2500-3000. то есть влезть то можно пару месяцев, но это если откладывать крупные растраты на потом

[Миша КемпFF]

При зарплате 1000 у.е. думаю, если сильно поднапрячся - можно откладывать 300-350 у.е. в мес. Представьте сколько надо копить на обычную двушку. А это зарплаты топовые (далеко не рядовые), мало у кого есть возможность зарабатывать такие деньги.

Вообщем, без ипотеки под низкий процент, ценам еще корректироваться и корректироваться.

Корректироваться,корректироваться-нифига не закорректироваться
Обвал будет и всё!

[Librika]

Вообщем, без ипотеки под низкий процент, ценам еще корректироваться и корректироваться.

Полностью согласен, если бы не ряд "но", в частности:
- цены на недвижимость определяются не только внутренним спросом, но и внешним (современную Одессу сложно назвать курортным городом, однако недвижимость в Аркадии является лакомым кусочком для столичных соседей и жителей ближнего зарубежья);
- вместе с корректировкой цен на недвижимость, корректируется число строительных компаний, а также увеличивается количество замороженных строек... Объектов, которые вводятся в эксплуатацию - еденицы, что также не может не сказаться на цене;
- не следует забывать также о растущей себестоимости строительных материалов (вопрос не сводится к стоимости газа, вопрос в нерентабельности производства строительных материалов, в т.ч. кирпича, железобетона и пр.).
Думаю, что эти факторы могут внести коррективы в дальнейшее ценообразование.

[Миша КемпFF]

Полностью согласен, если бы не ряд "но", в частности:
- цены на недвижимость определяются не только внутренним спросом, но и внешним (современную Одессу сложно назвать курортным городом, однако недвижимость в Аркадии является лакомым кусочком для столичных соседей и жителей ближнего зарубежья);
- вместе с корректировкой цен на недвижимость, корректируется число строительных компаний, а также увеличивается количество замороженных строек... Объектов, которые вводятся в эксплуатацию - еденицы, что также не может не сказаться на цене;
- не следует забывать также о растущей себестоимости строительных материалов (вопрос не сводится к стоимости газа, вопрос в нерентабельности производства строительных материалов, в т.ч. кирпича, железобетона и пр.).
Думаю, что эти факторы могут внести коррективы в дальнейшее ценообразование.

Когда у большинства потенциальных покупателей,банально нет кэша,никакие коррективы,кто бы не вносил-не помогут.Строителям придётся продавать ниже себестоимости,если они не хотят разориться вообще.А ближнее зарубежье,скорее скупит Болгарию,где квадратный метр,на Золотых песках,в среднем стоит 350\450Євро м.кв.И это в сданном новострое.
Наши господа строители банально зажрались.Пора блин худеть.С них не убудет.

[serj72]

Вообщем, без ипотеки под низкий процент, ценам еще корректироваться и корректироваться.

Правильно. Цены пока только отыграли коррекцию курса доллара. А кризисная коррекция еще только начинается в новостроях. Только сейчас появляется цена 7500 грн. за метр на Таирово, недалеко от Королева, дом сдан. Это падение чуть ниже 1000 долл. Хотя 1000 долл. было год назад на окраине на Левитана и дом не сдан. Так что помалу лед трогается.

[serj72]

Когда у большинства потенциальных покупателей,банально нет кэша,никакие коррективы,кто бы не вносил-не помогут.Строителям придётся продавать ниже себестоимости,если они не хотят разориться вообще.А ближнее зарубежье,скорее скупит Болгарию,где квадратный метр,на Золотых песках,в среднем стоит 350\450Євро м.кв.И это в сданном новострое.
Наши господа строители банально зажрались.Пора блин худеть.С них не убудет.

Причем с ремонтом. И в контракте забиты гарантии по срокам - запас на пол года и неустойка в случае задержки сверх этого срока.
НО: для нас туда вкладывать плохо: - могут просто не дать визу, и твоя недвижка там - мусор.
А для граждан Евросоюза - вариант уж лучше, чем здесь.

[Сгорпришёл]

Полностью согласен, если бы не ряд "но", в частности:
- цены на недвижимость определяются не только внутренним спросом, но и внешним (современную Одессу сложно назвать курортным городом, однако недвижимость в Аркадии является лакомым кусочком для столичных соседей и жителей ближнего зарубежья);
- вместе с корректировкой цен на недвижимость, корректируется число строительных компаний, а также увеличивается количество замороженных строек... Объектов, которые вводятся в эксплуатацию - еденицы, что также не может не сказаться на цене;
- не следует забывать также о растущей себестоимости строительных материалов (вопрос не сводится к стоимости газа, вопрос в нерентабельности производства строительных материалов, в т.ч. кирпича, железобетона и пр.).
Думаю, что эти факторы могут внести коррективы в дальнейшее ценообразование.

Всё это было бы верно в том случае,если бы отпускные (розничные и даже оптовые) цены были адекватные.Т.е. если один кирпич реально стоил производителю три копейки,а продавал он его по три рубля,то даже при двойном росте себестоимости производства (до шести копеек),отпускной цене можно падать и падать.Конечно грубо утрирую,но смысл это не меняет.Так что с теоретическим раскладом спорить не стал бы,а вывод,как мне кажется,ошибочен.

[Librika]

Когда у большинства потенциальных покупателей,банально нет кэша,никакие коррективы,кто бы не вносил-не помогут.Строителям придётся продавать ниже себестоимости,если они не хотят разориться вообще.А ближнее зарубежье,скорее скупит Болгарию,где квадратный метр,на Золотых песках,в среднем стоит 350\450Євро м.кв.И это в сданном новострое.
Наши господа строители банально зажрались.Пора блин худеть.С них не убудет.

Начнем с того, что цена Болгарских апартаментов зашкаливает за 1000 Евро за квадрат, продолжим тем, что болгарские застройщики в меньшей степени сталкиваются с необходимостью давать откаты, которые занимают существенный удельный вес в себестоимости украинской недвижимости... Ну а закончить следует вопросом: "А где Вы видели жирных строителей?". По моей информации - половина лежит, вторая притворяется, что строит... По поводу продажи ниже себестоимости - возможно, но в очень ограниченом кол-ве.

[RJK]

у меня с женой пока бибики и детей нет, но тоже не особо получается влезть в оговоренные 2500-3000. то есть влезть то можно пару месяцев, но это если откладывать крупные растраты на потом

Для ежедневной жизни немного надо.
Питание на двоих - в 1500 можно войти.
Бибика в среднем 300-400грн по бензину, ну еще плюс на всякую хрень.
Плюс коммуналка где-то в 800 обойдется.

Основная трата денег на остальном - праздники, одежда, врачи, всякое непредвиденное и прочее. Зуб, к примеру, заболел, уже минус штука-полторушка, и так далее...

[Миша КемпFF]

Для ежедневной жизни немного надо.
Питание на двоих - в 1500 можно войти.
Бибика в среднем 300-400грн по бензину, ну еще плюс на всякую хрень.
Плюс коммуналка где-то в 800 обойдется.

Основная трата денег на остальном - праздники, одежда, врачи, всякое непредвиденное и прочее. Зуб, к примеру, заболел, уже минус штука-полторушка, и так далее...

Туалетную бумагу забыли посчитать на месяц.

[DenisK]

Корректироваться,корректироваться-нифига не закорректироваться
Обвал будет и всё!

Это я "ростишкорректно" выразился

Ноый теримин - ростишкорректность, незачем их сейчас пугать, и так уж бедняги почуяли, куда ветер дует.

[RJK]

Туалетную бумагу забыли посчитать на месяц.

Да...
Такой бумажкой один раз подтереться, и про кризис можно вообще забыть - наступят проблемы поважнее
А выражение "спасать свою жопу" перестанет быть аллегорией

[Миша КемпFF]

Это я "ростишкорректно" выразился

Ноый теримин - ростишкорректность, незачем их сейчас пугать, и так уж бедняги почуяли, куда ветер дует.

Вы Ростишек приравняли к Афроамериканцам?-Корректно

[DenisK]

Полностью согласен, если бы не ряд "но", в частности:
- цены на недвижимость определяются не только внутренним спросом, но и внешним (современную Одессу сложно назвать курортным городом, однако недвижимость в Аркадии является лакомым кусочком для столичных соседей и жителей ближнего зарубежья);
- вместе с корректировкой цен на недвижимость, корректируется число строительных компаний, а также увеличивается количество замороженных строек... Объектов, которые вводятся в эксплуатацию - еденицы, что также не может не сказаться на цене;
- не следует забывать также о растущей себестоимости строительных материалов (вопрос не сводится к стоимости газа, вопрос в нерентабельности производства строительных материалов, в т.ч. кирпича, железобетона и пр.).
Думаю, что эти факторы могут внести коррективы в дальнейшее ценообразование.

Конечно конечно - строим жилье только для иностранцев а на своих граждан с высокой колкольни.
Вот и ющ сегодня выразился (правда насчет газа) - что мол наплевать на нашего потребителя, цитирую: "Напротив - мы будем перекрывать краны десяткам национальных потребителей для того, чтобы показать - для нас сотрудничество с ЕС, европейским потребителем по транзиту российского газа - один из национальных приоритетов", - сказал он.
"

Насчет недвиги вы ошибаетесь. Сейчас в европе конкретные страшилки про нас нагнетаются. и в прессе и на тв. Почитайте европейские онлайн газеты. Посмотрите Перевозчик3 - такими они нас показывают своим гражданам и не всегда далеки от истины. "Внешний потребитель" предпочтет прикупить двушку на курорте италии с отделкой за 21 тыс евро (ссылку сегодня давал), чем в аркадии ту же двушку за 50-70 тыс евро. Это чисто экономически ощутимая разница даже не сравнивая уровень стран, инраструктуры, преступности, коррупции и т.д.
Так что мифический внешний покупатель наверное останется только в чьем то воображении.

[MASTERBOO]

Ющенко назвал девальвацию гривны в конце 2008 года положительным фактором

http://news.bigmir.net/business/159819/

Маразм крепчал...

[Fallout]

Для ежедневной жизни немного надо.
Питание на двоих - в 1500 можно войти.
Бибика в среднем 300-400грн по бензину, ну еще плюс на всякую хрень.
Плюс коммуналка где-то в 800 обойдется.

Основная трата денег на остальном - праздники, одежда, врачи, всякое непредвиденное и прочее. Зуб, к примеру, заболел, уже минус штука-полторушка, и так далее...

вот и я о том же