Тема: ЖК "АДМИРАЛ" на маршала Жукова

Ответить в теме
Страница 38 из 443 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 88 138 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 741 по 760 из 8842
  1. Вверх #741
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    229
    Репутация
    42
    а объявление о собрании вряд ли кто увидит - я вот только увидел и ... уже не попал.
    Я видел, и кроме того, мне по телефону о нём сообщили, но ... добираться далеко!
    В договорах мы названы, как "пайщики".
    Вероятно и "пайщик" мог бы претендовать на прибыль, как и "инвестор".

    Нет. Пайщик - владелец пая, пай - часть (процент) неделимого имущества, находящегося в совместном владении пайщиков. Пример - земельный пай, цех, станок. Если пайщик хочет забрать свою долю, её нужно или оценить, или распаевать имущество (определить границы). Мы не пайщики, т.к. имущество (жилье) ещё не существует, и мы им не владеем. Тоже нет. Пай можно сдать в аренду.
    Но из содержания договора вытекает, что права и обязанности распределены исключительно в пользу "Гранита": из условий договора у нас нет никаких прав, кроме права платить.
    Это договор подряда - заказчик берет на себя обязательство оплатить (сразу, по частям, или по завершении), а подрядчик - за эти деньги в оговоренный срок передать результат своей работы.
    В таком случае нужно опираться на законы - условия договоров применяются только в том случае, если они не противоречат законам.
    А условия наших договоров противоречат законам.
    Только вот неожиданность: надо ознакомиться с законами...

    Гражданский и Хозяйственный Кодексы Украины, вроде статьи 500-600 о договорах, точно не скажу, не юрист я.
    Ваще такое впечатление, что у ИГ есть стоящая идея, но вот пока эта идея еще четко не прояснилась. [/QUOTE]
    Подозреваю, что идея очень проста: наши денежки на депозите лежат в банке под проценты. Закон разрешает организациям временно свободные средства помещать на депозит. Другой вопрос, что со сроками депозита и выполнения работ - явный перебор!

    Есть интересная ссылка: http://www.domik.net/mod/main/articles/cat12244/id6380315/


  2. Вверх #742
    Новичок Аватар для Тоха
    Пол
    Женский
    Сообщений
    84
    Репутация
    21
    Я видел, и кроме того, мне по телефону о нём сообщили, но ... добираться далеко!
    Это в ваших интересах, все как-то добираются.....
    Если тебя кинули, расправь крылья!

  3. Вверх #743
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    229
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от Тоха Посмотреть сообщение
    Это в ваших интересах, все как-то добираются.....
    В моих... Не одна сотня километров. Всё-таки прошлое собрание было 27.06, не ожидал, что следующее будет так быстро. Вы были?

  4. Вверх #744
    Новичок Аватар для Тоха
    Пол
    Женский
    Сообщений
    84
    Репутация
    21
    Конечно!
    Если тебя кинули, расправь крылья!

  5. Вверх #745
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    229
    Репутация
    42
    Цитата Сообщение от Тоха Посмотреть сообщение
    Конечно!
    С уставом ЖК ознакомились уже?

  6. Вверх #746
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    102
    Репутация
    134
    Ответ адвоката по поводу кооператива:

    1. Если обанкротится предприятие, с которым заключен договор – пайщик свою квартиру не получит, т.к. предприятие банкротством избавляется от всех долгов.
    2. Если вступить в кооператив, а кооператив не найдет общий язык с Заказчиком – пайщики не будут иметь мирного контроля над строительством, а кооператив превратится в средство вымогательства новых бесконтрольных денег Гранитом.
    3. Если не вступить в кооператив, а Заказчик обанкротится – пайщики-одиночки вне кооператива должны успеть заявить о своих требованиях, равно как и кооператив должен во первых вовремя узнать о том, что начата процедура банкротства, во вторых вовремя (30 дней) заявить свои имущественные требования.


    Ответ юриста в полном объеме:

    На цей час діє договір про пайову участь у будівництві

    Відповідно до ч.1 ст. 509 ЦКУ: «Зобов'язанням є правовідношення, в якому боржник зобов'язан вчинити на користь кредитора певну дію (передати майно, виконати роботу), а кредитор має право вимагати від боржника виконання його обов'язку.»
    Відповідно до ч.1 ст.509 та ст.11 ЦКУ зобов‘язання виникають і із договорів.

    Таким чином, уклавши договір про пайову участь у будівництві, ВИ ОТРИМАЛИ ПРАВО ВИМОГИ ВІД ЗАКАЗЧИКА передачі Вам майнових прав на вашу квартиру. Але Свідоцтво права власності на квартиру можливо отримати тільки після закінчіння будівництва.
    Обов‘язки, щодо передачі Вам майнових прав на Вашу квартиру, на цей час є тільки у Заказчика (ГРАНИТА). Інші особи (кооператив) не зобов‘язані на цей час передавати Вам ані квартиру, ані права на неї. Тому що не мають з Вами договору про обов’язок построить вам квартиру, бо у кооператива нет ані ліцензий на будівництво, ані ділянки, ані ніяких дозвільних документів, ані техники, ані проєкту.

    Відповідно до положень ст.609 ЦКУ зобов'язання припиняється ліквідацією юридичної особи (боржника).
    Тому у випадку ліквідації Заказчика у процесі банкрутства отримати права на Вашу майбутню квартиру буде не можливо.

    Задоволення Вашого права вимоги за договором може бути ускладнене у випадку, коли за ініціативою багаточисельних постраждалих кредиторів Заказчика (або ним самим по зговору) до нього будуть застосован арешт його майна, а також заходи, що обмежують його права на розпорядження своїм майном. В цьому випадку, при тому, що Заказчик ще не буде банкрутом, він також безкарно зможе НЕ виконати зобов’язаня перед Вами за договором.

    Підрядник – це особа (юг-строй), яка за завданням Замовника (Гранит) виконує роботи на підставі договору (параграф 3 гл.61 ЦКУ).
    Доля Підрядника (банкрут він чи ні) не може впливати на Ваш інтерес щодо квартири. У будь-якому разі Замовник може відмовитися від договору із одним підрядником та укласти договір із іншим підрядником.
    (в нашем случае подрядчик - юг строй, вероятно, и получил все деньги, и деньги, вероятно, не на депозите - потому что начальник югстрой /в других договорах не с нами/ является заказчиком и его дома сдаются).

    Замовник - це юридична особа (Гранит), яка має у власності або у користуванні земельну ділянку і подала заяву щодо її забудови. Відповідно до ст. 876 ЦКУ
    власником об'єкта будівництва є Замовник (Гранит).

    Таким чином, саме Заказчик є ключовою фігурою у будівництві об‘єкту, бо
    1.Замовник отримує право на здійснення будівництва об‘єкту,
    2. Замовник є власником незавершеного будівництва.
    3. Замовник собрал с нас деньги и является нашим должником

    Тому якщо діяльність Замовника буде припинена або обмежена, можливість прийняття об‘єкту в експлуатацію буде під сумнівом, навіть якщо будівництво буде завершено.

    Але звертаю Вашу увагу, що ризик є завжди. А в умовах кризи фінансових пірамід вірогідність ризику відчувається гостріше.

    Мінімізація ризику можлива у випадку, коли Ви маєте можливість контролювати процеси фінансування будівництва та будівельних робіт.

    По перше у Вас е прямі договірні стосунки із Замовником. А контроль, наприклад, можливо отримати при вільном волевиявленні Гранита отримати над собою контроль.

    Що стосується відношень із кооперативом, то приймаючи рішення щодо вступу до кооперативу необхідно враховувати:
    1) його мету,
    2) відносини кооперативу із Замовником.

    Діючи нормативно-правові акти України не дають жорсткої регламентації діяльності житлово-будівельних кооперативів (надалі «ЖСК»), тому для розуміння діяльності ЖСК необхідно вивчити статут цього кооперативу, а також ознайомитися із майбутними рішеннями керівних органів ЖСК.

    Особливу увагу слід приділити розділам Статуту, що стосуються визначень паев, внесків, їх видів, а також питань членства.

    Ключовим є поняття паю. Так відповідно до ст.2 Закону України «Про кооперацію» пай - майновий поворотний внесок члена кооперативу у створення кооперативу, який здійснюється шляхом передачі кооперативу майна, в тому числі грошей, майнових прав, а також земельної ділянки.

    Звертаємо увагу, що пай є поворотним внеском, а також, що паєм можуть бути майно, майнові права, право вимоги та гроші. Право вимоги майна також є майновим правом. Тому паєм може бути в тому числі право вимоги від Замовника передачі Вам майнових прав на Вашу Квартиру. Але ж тільки на вже сплачений пай будинок не добудуєшь - потрібні щомісячні внески.

    Якщо ЖСК бажає приняти на свой баланс будмайдан та достраивать будинок, тоди ЖСК має намір прийняти на себе функції Замовника будівництва (гранита), або контролювати будівництво об‘єкту на правових підставах.
    В цьому випадку ключовими стають відносини, які повинні бути встановленні між ЖСК і Замовником.
    Тобто для отримання ЖСК прав контролю необхідне вільне волевиявлення обох юридичних осіб: ЖСК та Замовника на приймання-передачу таких прав.
    (так считает киевский адвокат не рассматривая возможность банкротства Заказчика самим кооперативом, забирание всего что осталось и найм ДРУГОГО строителя)

    Тому, якщо між ЖСК та Замовником не має ЗГОДИ на приймання-передачу прав контролю над процесом фінансування будівництва та виконання будівельних робіт, то такий ЖСК не буде мати прав щодо добудови об‘єкту.
    Тому вступ до такого кооперативу не надасть Вам можливість отримати права на квартиру, бо ніяких прав контролю такий ЖСК не отримує.

    Що стосується побоювань, щодо втрати прав на квартиру, то якщо ви будете членом Кооперативу, якому належит будинок, який забрав на себе у судовому порядку усі активи Замовника за борги - весь недострой, чи Замовник самостійно передав усе майно кооперативу (а це не так у нас - будинок принадлежит Замовнику до кінця будівництва та Замовник його не віддає добровільно, як ПС) слід враховувати наступне.

    Відповідно до ст.191 та ст. 384 ЦКУ член кооперативу, якому належит будинок, обмежений щодо права розпорядження своєю квартирою до моменту повної сплати її вартості. Але якщо квартира оплачена повністю член ЖСК може розпоряджатися цією квартирою, як своєю власністю.

    Також важливо розуміти, якщо ви стаєте членом ЖСК, то договір про пайову участь у будівництві з Замовником не припиняється. Якщо Замовник лишився активів за борги добровільно чи у судовому порядку, як предлагає ПС, але добудувати зобовязан. Тому підтвердженням оплати вартості квартири можна вважати виплату повної суми за договором про пайову участь у будівництві.

    Оформлення та реєстрація права власності на квартиру здійснюється із видачею органами місцевого самоврядування Свідоцтва про право власності на об‘єкт нерухомого майна після закінчіння будівництва.
    Последний раз редактировалось vdvdvd; 08.07.2009 в 11:07.

  7. Вверх #747
    Живёт на форуме Аватар для Duke_Vito
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Есть город у моря......
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,763
    Репутация
    1471
    Цитата Сообщение от vdvdvd Посмотреть сообщение
    Ответ адвоката по поводу ЖСК с ветки ПС:

    1. Если банкротится предприятие, с которым заключен договор – пайщик свою квартиру не получит, т.к. предприятие банкротством избавляется от всех долгов.
    2. Если вступить в кооператив, а кооператив не найдет общий язык с Заказчиком – пайщик свою квартиру не получит.
    3. Если не вступить в кооператив, а цепочка предприятий Заказчик-Подрядчик обанкротится – пайщик свою квартиру не получит.

    Ответ юриста в полном объеме:

    На цей час діє договір про пайову участь у будівництві відповідно до якого Ви мали отримати у власність безумовні майнові права на вашу квартиру, як на новозбудоване майно після прийняття будинку в експлуатацію, за умови повної сплати Вами грошової суми, що визначена цим договором.

    Відповідно до ч.1 ст. 509 ЦКУ: «Зобов'язанням є правовідношення, в якому одна сторона (боржник) зобов'язана вчинити на користь другої сторони (кредитора) певну дію (передати майно, виконати роботу, надати послугу, сплатити гроші тощо) або утриматися від певної дії, а кредитор має право вимагати від боржника виконання його обов'язку.»
    Відповідно до ч.1 ст.509 та ст.11 ЦКУ зобов‘язання виникають в тому числі із договорів.

    Таким чином, уклавши договір про пайову участь у будівництві, ви отримали право вимоги від заказчика за цим договором передачі Вам майнових прав на вашу майбутню квартиру. А обов‘язки, щодо передачі Вам майнових прав на Вашу майбутню квартиру, на цей час є тільки у заказчика. Інші особи не зобов‘язані на цей час передавати Вам ані квартиру, ані права на неї.

    Відповідно до положень ст.609 ЦКУ зобов'язання припиняється ліквідацією юридичної особи (боржника). Тому у випадку ліквідації юридичної особи у процесы банкрутства заказчика зобов‘язання за Вашим договором будуть припиненні і отримати права на Вашу майбутню квартиру буде фактично не можливо.

    Також задоволення Вашого права вимоги за договором може бути ускладнене у випадку, коли за ініціативою кредиторів продавця до нього будуть застосован арешт його майна, а також заходи, що обмежують його права на розпорядження своїм майном. В цьому випадку, при тому, що заказчик не буде банкрутом, він також не зможе виконати зобов’язань перед Вами за договором.

    Виходячи із правового змісту відношень Заказчик-Підрядник у будівництві, Підрядник – це особа, яка за завданням Замовника виконує певні роботи на підставі договору будівельного підряду (див. параграф 3 гл.61 ЦКУ). Ваші відносини із заказчиком мають іншу правову природу, тому правова доля Підрядника (банкрут він чи ні) не може впливати на Ваш інтерес щодо майбутньої квартири. У будь-якому разі Замовник може відмовитися від договору із одним підрядником та укласти договір із іншим підрядником.

    Відповідно до ст.1 Закону України «Про планування та забудову територій» замовник - юридична особа, яка має у власності або у користуванні земельну ділянку і подала заяву щодо її забудови для здійснення будівництва.
    Відповідно до ст. 876 ЦКУ власником об'єкта будівництва є заказчик.

    Таким чином, саме Заказчик є ключовою фігурою у будівництві об‘єкту, бо по перше саме Замовник отримує право на здійснення будівництва об‘єкту, а по друге він фактично є власником незавершеного будівництва.

    Тому припинення або обмеження діяльності Замовника може поставити під загрозу подальшу долю об‘єкту будівництва взагалі. Тобто, якщо діяльність Замовника буде припинена або обмежена, сама можливість прийняття об‘єкту в експлуатацію буде під сумнівом, навіть якщо будівництво буде завершено.

    Але звертаю Вашу увагу, що ризик є завжди. А в умовах світової фінансовою кризи вірогідність ризику відчувається гостріше.

    Мінімізація ризику можлива у випадку, коли Ви маєте бажання та можливість контролювати процеси фінансування будівництва та виконання будівельних робіт.
    По перше у Вас е прямі договірні стосунки із Замовником.

    Що стосується відношень із кооперативом, то приймаючи рішення щодо вступу до кооперативу необхідно враховувати його мету, а також відносини цього кооперативу із Замовником.

    Відповідно до ст.2 Закона України «Про кооперацію» кооператив - юридична особа, утворена фізичними та/або юридичними особами, які добровільно об'єдналися на основі членства для ведення спільної господарської та іншої діяльності з метою задоволення своїх потреб на засадах самоврядування.

    Відповідно до ст.8 Закону України «Про кооперацію» статут кооперативу є правовим документом, що регулює його діяльність.

    Діючи нормативно-правові акти України не дають жорсткої регламентації діяльності житлово-будівельних кооперативів (надалі «ЖСК»), тому для розуміння регламентації діяльності ЖСК необхідно вивчити статут цього кооперативу, а також ознайомитися із майбутними рішеннями керівних органів ЖСК.

    Особливу увагу слід приділити розділам статуту, що стосуються визначень паев, внесків, їх видів, а також питань членства.

    Ключовим є поняття паю. Так відповідно до ст.2 Закону України «Про кооперацію» пай - майновий поворотний внесок члена кооперативу у створення кооперативу, який здійснюється шляхом передачі кооперативу майна, в тому числі грошей, майнових прав, а також земельної ділянки.

    Звертаємо увагу, що пай є поворотним внеском, а також, що паєм можуть бути майно, майнові права та гроші. Право вимоги майна також є майновим правом. Тому паєм може бути в тому числі право вимоги від Замовника передачі Вам майнових прав на Вашу майбутню Квартиру, якщо це не суперечить Статуту ЖСК.

    Якщо ЖСК примет на свой баланс стройплощадку и будет достраивать дом, тоди ЖСК має намір прийняти на себе функції Замовника будівництва, або контролювати будівництво об‘єкту на правових підставах.
    В цьому випадку ключовими стають відносини, які повинні бути встановленні між ЖСК і Замовником. Тобто для отримання ЖСК прав контролю над процесом фінансування будівництва и виконання будівельних робіт необхідне вільне волевиявлення обох юридичних осіб ЖСК та Замовника на приймання-передачу таких прав.

    Тому, якщо між ЖСК та Замовником не має згоди на приймання-передачу прав контролю над процесом фінансування будівництва та виконання будівельних робіт, то такий ЖСК не буде мати прав щодо добудови об‘єкту. Тому вступ до такого кооперативу не надасть Вам можливість отримати права на квартиру, бо ніяких прав на об‘єкт будівництва такий ЖСК не отримує.

    Що стосується побоювань, щодо втрати прав на квартиру, якщо ви будете членом кооперативу, слід враховувати наступне.

    Відповідно до ст.191 та ст. 384 ЦКУ член кооперативу обмежений щодо права розпорядження своєю квартирою до моменту повної сплати її вартості. Але якщо квартира оплачена повністю член ЖСК може розпоряджатися цією квартирою, як своєю власністю. Також важливо розуміти, якщо ви стаєте членом ЖСК, то договір про пайову участь у будівництві не припиняється, тому підтвердженням оплати вартості квартири можна вважати виплату повної суми за договором про пайову участь у будівництві.

    Оформлення та реєстрація права власності на квартиру здійснюється із видачею органами місцевого самоврядування Свідоцтва про право власності на об‘єкт нерухомого майна после окончания строительства.

    В некоторых моментах с киевлянами можно не согласится, а моменты важные, по тексту в конце.
    адвокат

  8. Вверх #748
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    222
    Репутация
    133
    в видеоролике http://ubr.ua/fullnews/rus/stroitels...ompanii-18481/
    сообщается, что Строительство в Украине возродится после банкротства большинства компаний

  9. Вверх #749
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    222
    Репутация
    133
    Цитата Сообщение от Duke_Vito Посмотреть сообщение
    В некоторых моментах с киевлянами можно не согласится.
    Что Вы, не как киевский, а как одесский юрист можете предложить?
    наш Заказчик/Замовник просто полностью остановил строительство и не исполняет свои обязательства, но и отвергает контроль пайщиков за строительством

  10. Вверх #750
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    205
    Репутация
    21
    Так итак, какой же итог? Что лучше всего делать я так и не понял?

  11. Вверх #751
    Живёт на форуме Аватар для Duke_Vito
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Есть город у моря......
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,763
    Репутация
    1471
    Цитата Сообщение от ooed Посмотреть сообщение
    Что Вы, не как киевский, а как одесский юрист можете предложить?
    наш Заказчик/Замовник просто полностью остановил строительство и не исполняет свои обязательства, но и отвергает контроль пайщиков за строительством
    По Вашему объекту проявляется обычное человеческое жлобство, у меня есть люди которых я консультирую, но у них исключительно личные интресы.
    адвокат

  12. Вверх #752
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    205
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от Duke_Vito Посмотреть сообщение
    По Вашему объекту проявляется обычное человеческое жлобство, у меня есть люди которых я консультирую, но у них исключительно личные интресы.
    Со стороны Гурина и Ко жлобство в смысле?

  13. Вверх #753
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    3691
    Цитата Сообщение от Duke_Vito Посмотреть сообщение
    По Вашему объекту проявляется обычное человеческое жлобство, у меня есть люди которых я консультирую, но у них исключительно личные интресы.
    Что бы вы могли предложить в данной ситуации?

  14. Вверх #754
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    78
    Сообщений
    54
    Репутация
    14
    Сегодня по каналу Глас была передача для инвесторов недостроев.
    Присутствовали юристы и председатель кооператива по "золотому берегу", представитель Укрсиббанка, директор заказчика "Добробут".
    К сожалению пустая болтовня, ничего кроме как создать кооператив предложено не было
    завтра будет продолжение в 9.00

  15. Вверх #755
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    102
    Репутация
    134
    Цитата Сообщение от aleksdext Посмотреть сообщение
    Сегодня по каналу Глас была передача для инвесторов недостроев. К сожалению пустая болтовня,
    а инвесторы тех недостроев, о которых шла речь, расценили эту передачу иначе - как публичное изобличение лжи балаянов, собирающих новые бесконтрольные деньги. Но уних ситуация совсем другая - не такая как у нас

  16. Вверх #756
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    222
    Репутация
    133
    Цитата Сообщение от vdvdvd Посмотреть сообщение
    уних ситуация совсем другая - не такая как у нас
    у низ инициатором создания кооператива и сбора новых денег является сам застройщик, а не пайщики

  17. Вверх #757
    Постоялец форума Аватар для igor170
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    425
    Ответ адвоката по поводу кооператива:

    1. Если обанкротится предприятие, с которым заключен договор – пайщик свою квартиру не получит, т.к. предприятие банкротством
    избавляется от всех долгов.

    Насколько я понимаю, предприятие при банкротстве отвечает своим имуществом перед кредиторами

  18. Вверх #758
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    55
    Репутация
    15
    только перед теми, кто узнал о банкротстве и подал свое требование в срок
    а кто не успел - тому не надо
    да и очередь существует - есть внеочередники

  19. Вверх #759
    Постоялец форума Аватар для igor170
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,035
    Репутация
    425
    Ужас

  20. Вверх #760
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,507
    Репутация
    3691
    Что будет с самой стройкой в случаи банкротства?


Ответить в теме
Страница 38 из 443 ПерваяПервая ... 28 36 37 38 39 40 48 88 138 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения