| ||
Тема: Атеизм
Нет, это в честь математика, проповедник тут не причемСообщение от Ortodoks1
---------- Сообщение добавлено 30.10.2015 в 19:30 ----------
Что я не знаю про натуральные числа?
а по поводу Вашей паранойи, можете воспользоватся поиском по форуму, я уже не первый раз спорю на тему бесконечностей и там всплывали такие большие числа.
Последний раз редактировалось rakar; 30.10.2015 в 19:33.
«Логіка – таблетка від зомбування»
Моей паранойи?
Может быть Вы и сечете в элементарной математике,но шахматист из Вас никакой. Мы начали говорить про Сеть и Вы сказали, что все, у чего есть точка отсчета не может являться бесконечностью. Свой пример привели как ряд натуральных чисел. Как же можно с Вами перейти к динамическому программированию ?
Я сказал про бесконечность:
я не говорил что:Бесконечность абстрактное понятие, это невозможная величина, потому не стоит применять ее к реальному миру.
не приписывайте мне того чего я не говорил.у чего есть точка отсчета не может являться бесконечностью
PS: так что там на счет натуральных чисел, чего я не знаю? да и про дифференциальное исчисление с удовольствием послушал бы Ваши измышления на тему бесконечности
«Логіка – таблетка від зомбування»
Я сказал про бесконечность:
я не говорил что:
не приписывайте мне того чего я не говорил.
PS: так что там на счет натуральных чисел, чего я не знаю? да и про дифференциальное исчисление с удовольствием послушал бы Ваши измышления на тему бесконечности
Возможно, возможно Вы были неправильно поняты. Тогда что Вы подразумевали ?
Всему свое время. Если сойдемся в цене.да и про дифференциальное исчисление с удовольствием послушал бы
То что и написал, интернет как компьютерная сеть состоит из конечного количества устройств, это количество может меняться со временем но бесконечным никогда не является.
Вы хотели узнать про начало и конец интернета
«Логіка – таблетка від зомбування»
У Сети нет начала и конца. Я не буду говорить, что это действительно сеть,не буду про вай-фай, прокси и пр. Выбрать начало можно и у перевернутой восьмерки, только это будет подтасовка.То что и написал, интернет как компьютерная сеть состоит из конечного количества устройств, это количество может меняться со временем но бесконечным никогда не является.
Вы хотели узнать про начало и конец интернета
Почитайте про принцип максимума Понтрягина
А почему? Здесь можно какие-нибудь весомые аргументы дать?
Мне не нравится физическая бесконечность, я хочу её убрать, но как её убрать?
Вот Аквинский говорит, что причинно-следственная цепочка не может уходить в бесконечность, потому что в бесконечности нельзя найти первую причину, а если нет первой причины, то нет и последствий.
Но ведь причины и следствия это относительные понятия. В зависимости от относительности, причины могут быть следствием более ранних причин, а следствия могут быть причинами более поздних следствий.
Одно и тоже явление есть одновременно причиной и следствием: относительно прошлого явление будет следствием, а относительно будущего - причиной. Так вот, может ли причина-следствие держать относительность до бесконечности? Аквинский и Вы говорите, что не может, потому что если в бесконечности нет первой причины, то нет никаких последствий. Но ведь если причина-следствие это понятие относительное, то тогда получается, что в бесконечности есть бесконечное колличество относительных причин. А по Вам с Аквинским, для существования причинно-следственной связи должна существовать абсолютная причина, то есть, причина, которая есть только причиной и которая не является одновременно с этим ещё и следствием более ранней причины.
Так вот: почему, по Вашему с Аквинским мнению, для существования причинно-следственной связи доджна существовать одна абсолютная причина, а вот существования бесконечного колличества относительных причин для существования п-с связи недостаточно?
Явно выраженного начала и конца нет, но допустим перед вами стоит задача посчитать количество устройств составляющих сеть интернет, Вам придется с какого-то устройства начать, это и будет произвольное начало, а последнее устройство станет концом.
Зачем мне читать про принцип максимума Понтрягина? Если Вам есть чего о нем сказать то просто скажите, что хотели
---------- Сообщение добавлено 30.10.2015 в 22:27 ----------
Потому что "физическая" бесконечность невозможна, и я нигде не говорил что должна существовать одна абсолютная причина.
«Логіка – таблетка від зомбування»
Так вы сами понимаете почему она невозможна?
Для создания физической бесконечности потребуется, бесконечно много времени, остановимся пока только на времени.
Как Вы понимаете эту величину - бесконечно много времени? Возможно ли такое событие - прошло "бесконечно много времени"?
«Логіка – таблетка від зомбування»
Почитали таки ?)
---------- Сообщение добавлено 31.10.2015 в 11:41 ----------
Давайте определимся; мы говорим как практики или теоретики ?
Так я обращаю внимание на ключевое слово Создание. Создать бесконечность нельзя, но слово Создать подразумевает, что сначала объекта не было, а потом он начал создаваться. Но как быть, если объект не отсутствовал изначально, а существовал всегда? Ведь, в таком случае, его не нужно Создавать.
Можно представить время, как линию, вдоль которой время идёт.Как Вы понимаете эту величину - бесконечно много времени? Возможно ли такое событие - прошло "бесконечно много времени"?
Если на этой линии выбрать Начальную точку и начать двигаться от этой точки вперёд, то невозможно будет пройти бесконечно большое расстояние. То есть, в этом смысле, пройти бесконечно много времени не может.
Но здесь тот же самый вопрос: что если мы не выбирали на временной линии Начальную точку? Что если мы меряем временную линию не от какой-то конкретной точки, а во всю длину? То есть, мы стоим на линии и эта линия уходит в прошлое на бесконечность. А бесконечное колличество времени можно представлять, как временную линию бесконечной длины.
Я соглашаюсь, что бесконечность нельзя ни Создать, ни Измерить, но ведь я спрашиваю не о создании и измерении бесконечности, а о её существовании.
Последний раз редактировалось Гимли; 31.10.2015 в 13:56.
Можно я вставлю свои пять копеек.
А что, если это самое "сначала" появилось вместе с Объектом?
В начале..." - это и обстоятельство места "в начале улицы", и обстоятельство времени "в начале спектакля", или того и другого, и чего-то третьего.
А если начала не было? Если объект безначальный? Безначальность это же синоним бесконечности.
При всем моем уважении, у уробороса нет начала и конца. В этом весь мистический/религиозный/философский (да какой хотите) смысл бесконечности.
Пнуть то его можно( змея этого), значит он вполне ограничен, просто не в длину окружности, а по диаметру
*уроборосаПнуть то его можно( змея этого), значит он вполне ограничен, просто не в длину окружности, а по диаметру
Сначала смешно стало, потом, подумав - действительно можно пнуть, но обратка не заставит себя ждать. Если Вы понимаете про что я.
Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было.
Атеизм основывается на наблюдаемой реальности, а не на предположениях.
А объективная реальность, в виде расширяющейся Вселенной, говорит нам о начале.
По крайней мере, на этом сходятся все учёные физики, астрономы, космологи.
А атеистам всё неймётся.
Оно сокрыто в желудке.
Как любил говорить наш политрук: Вы думаете, что Вы сострили ? Вы ошибаетесь, Вы сослили.
Оно сокрыто в желудке.
И, вообще, Ортодокс, Вас несколько заносит на поворотах. Вы не находите ?
Если мы стоим на временной линии, то она не может уходить в прошлое на бесконечность.
«Логіка – таблетка від зомбування»
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки