Аварии, пожары, несчастные случаи-II

[Айси]

Давайте я не буду отвечать за всех. Есть ситуации, когда такие меры оправданы и законны (военное время, например). В наше время, повторюсь, привел ситуацию, в которой лично я решил, бы что не только "можно", но и "нужно". Кто-то в этой жизни должен быть плохим. Не можете принять на себя решение - подвиньтесь.

В том то и дело, что приняв один раз такое решение и взяв на себя ответсвенность за свое решение, надо будет еще и взять на себя ответсвенность за всех тех, кто последует примеру и решит: "А, ему можно было, значит и мне можно".

[Инженегр]

И что Вы мне хотели этим доказать, что пьяное быдло за рулем часто сбивает людей, или что он был милиционером или что его нужно было там прямо из табельного оружия и завалить??? Можете подойти на конечную маршруток в Аркадии, где водители МАРШРУТОК между рейсами опрокидывают по полтиничку и там свершить акт провосудия... но я так понял больше милиционеры и водители дорогих машин задевают... это я к тому, что моральные уроды есть в каждом слое общества

Абстрагируйтесь от милиционеров, депутатов и дорогих машин. Я вообще не об обсуждаемом Мерине и его водительнице говорю, тема уже в жвачку превратилась. Прелесть суда Линча в том, что он уравнивает шансы "справдливого" и "несправедливого" суда. Суд Линча в той или иной мере существует. Только СМИ его обычно стыдливо называют "местью" и т.д. Согласен, что не всё в этом мире черное или белое. Ладно, скажу иначе - "взагали" суд Линча не очень хорош, как явление, но как альтернатива вполне имеет право на существование.

[Инженегр]

Кто тебе дал право что то решать и судить, руководствуясь своей личной системой нравственности? Почему ты решил, что можешь быть справедлив?

Встречный вопрос - а кто мне его должен дать? Кому писать заявление? Государству? Участковому? Гурвицу? Или ты не можешь себе представить, что человек может сам ринимать решения и сам за них отвечать?

[Инженегр]

В том то и дело, что приняв один раз такое решение и взяв на себя ответсвенность за свое решение, надо будет еще и взять на себя ответсвенность за всех тех, кто последует примеру и решит: "А, ему можно было, значит и мне можно".

Да, Петросяну сейчас очень плохо спится с этой ответственностью.

[Айси]

Или ты не можешь себе представить, что человек может сам ринимать решения и сам за них отвечать?

Может. Но относительно своей жизни, а не относительно чужой. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

[Инженегр]

Может. Но относительно своей жизни, а не относительно чужой. Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

Это в идеале, когда все люди братья. Попробуйте позаниматься гуманизмом в драке против 3-5, скажем мягко, неадекватных личностей.

[rider13]

Абстрагируйтесь от милиционеров, депутатов и дорогих машин. Я вообще не об обсуждаемом Мерине и его водительнице говорю, тема уже в жвачку превратилась. Прелесть суда Линча в том, что он уравнивает шансы "справдливого" и "несправедливого" суда. Суд Линча в той или иной мере существует. Только СМИ его обычно стыдливо называют "местью" и т.д. Согласен, что не всё в этом мире черное или белое. Ладно, скажу иначе - "взагали" суд Линча не очень хорош, как явление, но как альтернатива вполне имеет право на существование.

Ладно прекращаем оффтопить...этот вопрос не имеет решения, также как и вопрос о смертной казни, абортах и т.д....

[Профессионал]

Встречный вопрос - а кто мне его должен дать? Кому писать заявление? Государству? Участковому? Гурвицу? Или ты не можешь себе представить, что человек может сам ринимать решения и сам за них отвечать?

Могу представить. Но решения жить кому то или не жить ты права принимать не имеешь. Иначе это банальное убийство (оправданное самим собой).

[4е]

В том то и дело, что приняв один раз такое решение и взяв на себя ответсвенность за свое решение, надо будет еще и взять на себя ответсвенность за всех тех, кто последует примеру и решит: "А, ему можно было, значит и мне можно".

А каждый отвечает сам за свои действия?
Я не знаю что бы я сделала, если бы это я с дочкой там цветочки покупала. Но это было бы только мое решение.

Инженегру + 100 и не дай бог попасть в такую ситуацию

[Инженегр]

Могу представить. Но решения жить кому то или не жить ты права принимать не имеешь. Иначе это банальное убийство (оправданное самим собой).

Профессионал, добро пожаловать в реальный мир! Я не баран, чтобы меня резали, а я только громко блеял. Как говорится, лучше пусть трое судят, чем четверо несут.

[Айси]

Это в идеале, когда все люди братья. Попробуйте позаниматься гуманизмом в драке против 3-5, скажем мягко, неадекватных личностей.

Не надо мешать одно к другому. Одно дело - внезапная драка, и другое дело - подготовленное убийство из чувства мести.
Просто я понимаю, сколько невиновных людей могут при этом пострадать. И мое ИМХО, лучше пусть виновный не пострадает, чем постадает невиновный.

[ZlojCrash]

не дословно, но:
"По улицам бродят толпы людей, не имеющих никого за спиной, которые просто кричат "убей меня". Они выскакивают с матом из машины, если считают, что их подрезали, пытаются ударить на улице, если им не понравилось выражение лица" (С) вроде приписываеться Аль-Капоне.

Не будет никогда порядка, пока решать кто виновен, а кто нет будет ЭТОТ суд.
Только тогда наступит порядок, когда вся система измениться.
А сделать это она может или "сверху", или "снизу". Поскольку "сверху" этим заниматься некому:
Не будет никакого порядка, пока за брошенное "***" (пассивный гомосексуалист) человек не будет рисковать получить пулю в голову, пока за обгон по встречке в багажник не будет прилетать выстрел из гранатомета, пока судья, дающий условный срок пьяной скотине, сбившей беременную, не должен будет всю жизнь озираться в ожидании мести от ее мужа.

Только тогда люди будут контролировать, что они говорят, что они делают, и как живут.
А до тех пор - если есть толстый счет в банке - можно будет передавить пол-Одессы, и отделаться условным сроком.

[audit_n]

  Показать скрытый текст

offtop

Никогда, никогда он не бывает справедлив! Толпа, подогретая минутными эмоциями, не может решать, что справедливо, что нет, кто виновен и насколько. НЕ МОЖЕТ!

Толпа - не может, но и один человек - тем более не может.

Т.е., по твоему, толпа определяет "явно" или "не явно". Нужно ждать ГАИ или нужно убивать на месте.
Если руководствоваться инстинктами, то общество вовсе станет диким и первобытным. Даже последнего подонка нужно судить по законам, принятым в государстве. Согласен, что зачастую, фемида бывает несправедлива с точки зрения потерпевшей стороны (или наоборот). Что деньги и связи решают многое, что уходят от ответственности "петросяны". Но это говорит лишь о гнилости нашей судебной системы и о порочности нашего общества. Но ни в коей мере не дает право чинить самосуды на месте. Это только в американских боевиках типа "над законом" и.т.д. симпатии зрителя на стороне обиженного героя, убивающего негодяев. Но в нормальном обществе, виновного должно осудить и наказать государство, именно государство. При чем, вину нужно доказать, даже если вина для кого то очевидна.
Я хорошо помню случай с российским полковником, задушившим чеченскую девушку. И все обстоятельства, которые вскрылись на суде. Он виновен? По законам, безусловно виновен. Но горцы считали, его нужно убить, казнить по закону гор. С другой стороны, у него сдали нервы, и задушил он снайпера, который застрелил не один десяток молодых парней...Виновен ли он с точки зрения матерей этих пацанов?

Ведь то, что она была снайпером, судом так и не доказано...

[Инферно]

Простите за мой дикий оффтоп насчет аварий в ваших философиях про Линча, мажоров, богатых папочек/родственников/троюродных сестер по линии матери и прочие мне неинтересные в этом топике темы.

1. 10-00 Днепродорога недоезжая до Марсельской, где пешеходный переход напротив Копейки - 2 учебных машинки паровозиком на переходе.

2. Молодая гвардия тооже паровозик из 10 Лансера и, вроде, Форда. И тоже на пешеходном переходе!

В обоих случаях пострадавших пешеходов замечено не было.

Притормаживайте перед зеброй! Многие пешеходы любят на нее вылетать со скоростью пули, еще и по диагонали и из-за припарковавшейся машины (естественно, наглухо тонированной, стоящей передними колесами на зебре) или из-за маршрутки, высаживающей народ прямо на переходе.

[Black_Rabbit]

1. 10-00 Днепродорога недоезжая до Марсельской, где пешеходный переход напротив Копейки - 2 учебных машинки паровозиком на переходе...

С каких это пор в автошколах на практике стали отрабатывать поведение в случае ДТП?

[TUBE]

Среднефонтанская.
Черри по-моему Амулет догнала RAV4. Капот у черри помят так был неплохо, у рав4 особых повреждений не заметил.
Этих китайцев похоже делают из пластилина.

[Denis Rozmosh]

  Показать скрытый текст

офф по поводу спасения на воде...

Немого Оффтопа. Вот тут народ так отчаянно рассуждает по поводу спасений утопающих, что и как делать, сколько секунд отчего и т.д.
Согласен это нужное дело - может кто-то лишний раз прочитав что и как делать в таких ситуациях в случае чего хотя-бы попытается помочь. Правильно или не очень главное попытается. Скорые, спасатели и т.д. это всё хорошо, но слишком поздно. Тут важны действительно секунды. И надо делать что-то тем кто рядом... Перебороть свой страх и делать. И пусть даже есть опасность откачать и получить в результате "растение" - это когда кровеснабжение мозга остановилось на 5-10 (а может больше) секунд, и он "заглох"... А когда ковоснабжение восстановилось - человек жив, но ничего не соображает. И это может быть навсегда... Но иногда это состояние проходит. Но всё равно этот человек спасён, а дальше уже остаётся надежда на восстановление нормальной работы мозга.

ЗЫ: Я несколько раз в своей жизни спасал людей на воде. :shine: Несколько раз тащил к берегу и один раз даже откачивал по полной программе, с выводом воды и массажем - слава богу всё получилось... Самого правда потом ещё с полчаса колбасило на нервной почве... Но зато был горд собой что спас жизнь.

[K_McKormik]

отакое вот !Не флуда окоянного ради, размышления для !

http://magnolia-tv.com/news/2009-07-03/tavriya-foto/

[cyaber]

Вчера на Королева (Обл ГАИ) , время 02.00 часа ночи , возле Обжоры наблюдал картину, со стороны бара Золотое руно шли две девицы, явно нетрезвого вида, так как земля переставала для них быть средством притяжения. Но все было бы хорошо, с кем не бывает, если бы они не сели за руль черного или синего фода или опеля( припаркованного возле Обжоры) гос. номер ВН 91-93 или ВН 93-91 и одна из них( самая нетрезвая) стала заводить машину, До последнего момента я не верил , шо оши куда-то поедут. А сзади в 2-3 метрах стояла Дача такси Чемпион, в которой тихо похрапывал таксист, короче резко включается задняя скорость в машине с нетрезвым "водителем" и с визгом колес "откатывается" прямо в заднюю фару Дачи.....минутное торможения обоих водителе, по причине опьянения и сна...девушка после удара понимает , шо надо смываться- давит на педаль и вылетает на Королева( хорошо что не было машин) уносится от "пережитого страха ", а водила такси выскочив , только и смог, как похлопать по багажнику "Красивенькой машинки" девчонок. и орать матом на всю улицу...вот вам такая маленькая история....

[vbif]

Ибо умысла не было, имел место несчастный случай. Чтобы ни говорили, но это же не одичавшие в горах джигиты, чтобы хвататься за кинжал при малейшем поводе.
А вообще, крайне неприятно такое слышать. Никто не застрахован от несчастного случая, что же теперь - решать сразу на улице судом линча?

в любом несчастном случае есть чья то вина.
"малейший" повод - ребенок присмерти - хороший "малейший", я бы посмотрел на тебя если бы это был твой ребенок.