Иностранный ли русский язык для Украины?

[e^x]

зато на родном языке вещают,а не на малопонятном госе.

Как вам удалось сохранить украинский язык малопонятным? В школе язык учить не довелось? Откуда вы приехали в Одессу? Ничего личного, просто любопытно.

[РА]

Интересная постановка вопроса...Я вообще не выступаю за уничтожение какого-либо языка(тем более русского).Вещание в любом нормальном государстве ведется на государственном языке.

Вещание в любом нормальном (не полицейском) государстве ведется на любом языке, если есть аудитория, которой интересно получать информацию на этом языке.

И не надо приводить пример Швейцарии - там не было насильственного насаждения русского языка.Считаю,что в унитарном государстве Украина должен быть один государственный язык - украинский.

Это твое право, так считать. Но твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода других, иначе это не свобода, а диктат.

[РА]

Я одинаково хорошо знаю и украинский,и русский.И что у них на Чукотке происходит мне мало интересно как и рассказы о невиданном подъеме экономики России,имеющие мало общего с реальностью.Меня интересует то,что происходит в моей стране.И мне нравится смотреть новости на украинском языке.

А мне нравится смотреть не только новости и не только на украинском языке. И не только то, что происходит в моей стране. Нельзя? А почему?

[Natika]

Как вам удалось сохранить украинский язык малопонятным? В школе язык учить не довелось? Откуда вы приехали в Одессу? Ничего личного, просто любопытно.

Вы шутите?
Это если б ему нравилось получать новости на украинском языке, Вы бы могли, не без оснований, задать такой вопрос..
Естественно, что чужой язык, при этом напичканный новообразованиями непонятного происхождения, не так понятен, как свой родной..
Лично мне приходится тексты на украинском языке слушать, а вот на русском я могу его воспринимать и в фоновом режиме...

[e^x]

Вы шутите?
Это если б ему нравилось получать новости на украинском языке, Вы бы могли, не без оснований, задать такой вопрос..
Естественно, что чужой язык, при этом напичканный новообразованиями непонятного происхождения, не так понятен, как свой родной..
Лично мне приходится тексты на украинском языке слушать, а вот на русском я могу его воспринимать и в фоновом режиме...

Да нет, не шучу, спросил серьезно. Если человек учился в школе, учил украинский язык как все, я вправе ожидать, что он вполне может им пользоваться, хотя бы понимать. Да и за столько лет "украинизации" оставаться малопонимающим сложно. Разговорная практика - отдельный вопрос, но об этом ведь речь не идет.

[Жженный]

Да нет, не шучу, спросил серьезно. Если человек учился в школе, учил украинский язык как все, я вправе ожидать, что он вполне может им пользоваться, хотя бы понимать. Да и за столько лет "украинизации" оставаться малопонимающим сложно. Разговорная практика - отдельный вопрос, но об этом ведь речь не идет.

Приведу пример лингвистического шоу из личной жизни.
В суде рассматривается гражданское дело,
Судья на плохом украинском излагает дело, несмотря на то, что отвечаю я ей на русском.
После официальной части, я с ней на хорошем русском , который является и для меня и для нее родным обсуждаем все что нужно.
Вопрос в задаче.
Кому нужен этот цирк?

[Hightower]

Приведу пример лингвистического шоу из личной жизни.
В суде рассматривается гражданское дело,
Судья на плохом украинском излагает дело, несмотря на то, что отвечаю я ей на русском.
После официальной части, я с ней на хорошем русском , который является и для меня и для нее родным обсуждаем все что нужно.
Вопрос в задаче.
Кому нужен этот цирк?

Ну ото судье минус конечно. Как и государству! Кому нужен цирк? А по закону нонче так. Как и к судье ото обращение "Ваша честь"! И все чаще судьи требуют исковые на украинском. Да, тут бы второй государственный пригодился конечно!

[Natika]

Да нет, не шучу, спросил серьезно. Если человек учился в школе, учил украинский язык как все, я вправе ожидать, что он вполне может им пользоваться, хотя бы понимать. Да и за столько лет "украинизации" оставаться малопонимающим сложно. Разговорная практика - отдельный вопрос, но об этом ведь речь не идет.

Объясните, в какой степени школьные знания, усвоенные уже давненько (мы тут все люди взрослые) при отсутствии языковой среды и языковой практики (увы, в нашем окружении никто не говорит по-украински) могут поспособствовать полному и беспроблемному восприятию информации?
На сколько их хватает, в такой степени и способствуют..
А на сколько может хватить даже самого распрекрасного знания без практики..

[!PUNISHER!]

Как вам удалось сохранить украинский язык малопонятным? В школе язык учить не довелось? Откуда вы приехали в Одессу? Ничего личного, просто любопытно.

почти 3 века тут моя семья живет,вот и недовелось выучить,в школе не учил...а непонятным он стал после 2004 года.

[Брям]

Объясните, в какой степени школьные знания, усвоенные уже давненько (мы тут все люди взрослые) при отсутствии языковой среды и языковой практики (увы, в нашем окружении никто не говорит по-украински) могут поспособствовать полному и беспроблемному восприятию информации?
На сколько их хватает, в такой степени и способствуют..
А на сколько может хватить даже самого распрекрасного знания без практики..

Если бы Вы говорили об английском, немецком и т.д можно было бы с Вами согласиться. Языки похожи. Одинаковая грамматика, пунктуация. Немного отличается лексика и синтаксис. Это Вы перегибаете в отношении необходимости языковой среды для знания. Смотрите телевизор - много интересных передач на украинском. Я, например, утром перед работой с удовольствием смотрю "Подъём" на Новом канале с Педаном, Притулой и Фреймут.

[Natika]

Если бы Вы говорили об английском, немецком и т.д можно было бы с Вами согласиться. Языки похожи. Одинаковая грамматика, пунктуация. Немного отличается лексика и синтаксис. Это Вы перегибаете в отношении необходимости языковой среды для знания. Смотрите телевизор - много интересных передач на украинском. Я, например, утром перед работой с удовольствием смотрю "Подъём" на Новом канале с Педаном, Притулой и Фреймут.

У меня нет телевизора.
И ради украинского языка я его покупать не буду.. Он мне не настолько дорог

[e^x]

Объясните, в какой степени школьные знания, усвоенные уже давненько (мы тут все люди взрослые) при отсутствии языковой среды и языковой практики (увы, в нашем окружении никто не говорит по-украински) могут поспособствовать полному и беспроблемному восприятию информации?
На сколько их хватает, в такой степени и способствуют..
А на сколько может хватить даже самого распрекрасного знания без практики..

По поводу разговорной практики - согласен. А не будешь говорить, не начнешь думать на языке. Это каждому свое. Но информационный поток достаточно мощный, что бы уже все понимать. Да и сознательно лишать себя целого культурного слоя пусть не своего народа, но очень близкого, согласитесь, не разумно.

[Cetus]

Если бы Вы говорили об английском, немецком и т.д можно было бы с Вами согласиться. Языки похожи. Одинаковая грамматика, пунктуация. Немного отличается лексика и синтаксис. Это Вы перегибаете в отношении необходимости языковой среды для знания. Смотрите телевизор - много интересных передач на украинском. Я, например, утром перед работой с удовольствием смотрю "Подъём" на Новом канале с Педаном, Притулой и Фреймут.

Дивный по убогости совет о телевизоре!!! О лексике и синтаксике тоже круто.
Вообще то читать и говорить необходимо на данном языке, чтобы практиковаться. Но думать насильно на нем никто не может заставить.
О грамматике: наверное никто не знает о так называемой грамматической реформе украинского языка в 1918 году, когда Украина была под Директорией и немцами. Были созваны провинциальные учителя укр.мовы, которые и привили при помощи немецких друзей многие грамматические правила немецкого к страдающей отсутствием наукообразия украинской мове.

[e^x]

почти 3 века тут моя семья живет,вот и недовелось выучить,в школе не учил...а непонятным он стал после 2004 года.

Извините за назойливость. А почему в школе не учил? Вроде не учили только те, кто приехал в Украину после 4-го класса СШ. Или можно было не учить, по желанию?

[Брям]

О грамматике: наверное никто не знает о так называемой грамматической реформе украинского языка в 1918 году, когда Украина была под Директорией и немцами. Были созваны провинциальные учителя укр.мовы, которые и привили при помощи немецких друзей многие грамматические правила немецкого к страдающей отсутствием наукообразия украинской мове.

Например?

[Cetus]

Например?

Да вот хотя бы один: оборот "чекаю на..." Да и слов якобы исконно украинских полно из немецкого, итальянского.

[Брям]

Да вот хотя бы один: оборот "чекаю на..."

А как было до 1918 года?

[Cetus]

А как было до 1918 года?

Советую отлипнуть от зомбо-ящика и припасть к первоисточнику - великой и могучей украинской литературе.

[Брям]

Советую отлипнуть от зомбо-ящика и припасть к первоисточнику - великой и могучей украинской литературе.

Понятно... Про немецкую грамматику - пальцем в небо

[Cetus]

Это прекрасно, когда человек понимает.

Прадед мой написал об этом сборище украинских грамотеев в своих воспоминаниях, как это все происходило. От этого быдла и пострадал в 37. А он был человек грамотнейший, знал шесть языков.