Школы Боевых Искусств В Одессе...?

[GODзилла]

Ынтэрэсно а шо скажеть суд , ежели адепт KSD когось зарэжэт?

[Giyn]

мда, эт к чему? я вроде не говорил что у нас прикладной НБ, СПОРТИВНЫЙ. так, что внимательнее или не понятна разница?

[yugen]

Просто стоит помнить , что поединок с оружием и есть то самое Б.И.
А поставить синяк под глазом-драка.
В критической ситуации большинство пытается вооружиться , что по моему вполне разумно

[ALexBlake]

Поделитесь опытом, какой нож является холодным оружием.

Здесь имеется основополагающий принцип, который желательно понимать. Неискушеный граждание с ходу путает два понятия - "холодное оружие" и "орудие убийства". Холодное оружие - это предмет специально предназначенный для нанесения тяжких телесных поврежденией, не имеющий хозяйственно-бытового применения. Топор или молоток прекрасно могут послужить в качестве орудия убийства, но имеют оное хоз-быт назначение и оружием не являются.
А убить можно, как правильно сказано выше, и ножкой от стула и карандашом.

Кухонные ножи по приведенному критерию оружием не являются. Казалось бы, купи в магазине удобный кухонвй нож, заверни в копию чека и носи с собой - кстати очень удобная позиция - почему с ножом - купил, забыл выложить вот, с собой таскаю. Только раз в неделю копию чека освежать.

Потому, что после исследования предмета на тему является ли он оружием, проводится вторая стадия исследования, а не планировалось ли заранее его променение в качестве орудия нанесения тяжких телесных повреждений. Об этом может свидетельсьвовать привычка владельца таскать с собой, допустим отвертку, с жалом заточенным как лезвие и переделанной ручкой для повышения удобства нанесения колющих ударов, изменение формы ручки и лезвия кухонного ножа, изменение его центровки для улучшения мететельных качеств, переделка топора (петля на рукоятке) и т.д.

Если следователь докажет, что бытовой прдмет вы с собой таскаете как возможное орудия нанесения ТТП - это можно получить как за холодное оружие. Особенно, если данный предмет подвергался доработке. Поэтому отморозки так любят возить бейсбольные биты - переделывать не надо, не оружие и мочить народ удобно.

спасибо за внимвние

[берсерк]

для любителей ношения ножей за пазухой предлагаю совершить экскурсию в любой РОВД в ночное время. 90 процентов сидящих в обезьяннике - товарищи принятые с ножами (причем без разницы, какие это ножи, кухонные или боевые - экспертиза будет потом) Это, кстати и основной контингент заработка дежурных ментов. Соточка-другая баксов с каждого любителя ножевого боя - неплохое подспорье милиционеру.
А запугивать наши менты очень умеют. После массированного психологического прессинга (а иногда и с элементами мордобоя), любитель ножей сам звонит домой и родные тянут баблос в милицию.

[Буджак]

Интересно, как в разных странах отличается законодательство. В Англии с собой даже самый безобидный Опинель носить нельзя (там есть чисто садовые ножи), если Бобби увидит - труба тебе. В Казахстане можно носить с собой нож вместе с сертификатом ЭКЦ на данную модель, выдается при продаже ножа. Если нет, мент имеет право забрать нож (под протокол об изъятии), если он сертифицирован в Казахстане - вернут и извинятся, если нет - могут и дело возбудить, даже если он перочинный. В Турции носи с собой хоть Боуи, хоть мачете, про фолдер уж молчу. В России ситуация близка к казахской. В Индии ношение ножей свободное, хоть это и бывшая английская колония.

[G.K.]

В Англии с собой даже самый безобидный Опинель носить нельзя (там есть чисто садовые ножи), если Бобби увидит - труба тебе.

По-моему, в Англии даже Бобби очень редко серьёзное оружие с собой таскают... Если я ничего не путаю.

[Буджак]

Не путаешь, так и есть.

[Dominion]

Чтобы прояснить для себя этот вопрос, пытался найти в нормативных документах сколько нибудь вменяемое определение "холодного оружия". Все что удалось найти, вот:

Холодна зброя
До холодної зброї належать пристрої та предмети, конструктивно призначені для ураження живої чи іншої цілі за допомогою м'язової сили людини чи механічного пристрою (може бути холодною ручною та холодною метальною).
(МВС, Наказ "Про затвердження Інструкції про порядок виготовлення, придбання, зберігання, обліку, перевезення та використання вогнепальної, пневматичної і холодної зброї, пристроїв вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначених патронів, а також боєприпасів до зброї та вибухових матеріалів" від 21.08.1998 N 622)

Именно по-этому писАл ранее, что под холодное оружие можно практически любой предмет подвести.

Холодное оружие - это предмет специально предназначенный для нанесения тяжких телесных поврежденией, не имеющий хозяйственно-бытового применения. Топор или молоток прекрасно могут послужить в качестве орудия убийства, но имеют оное хоз-быт назначение и оружием не являются.
А убить можно, как правильно сказано выше, и ножкой от стула и карандашом.

Потому, что после исследования предмета на тему является ли он оружием, проводится вторая стадия исследования, а не планировалось ли заранее его променение в качестве орудия нанесения тяжких телесных повреждений. Об этом может свидетельсьвовать привычка владельца таскать с собой, допустим отвертку, с жалом заточенным как лезвие и переделанной ручкой для повышения удобства нанесения колющих ударов, изменение формы ручки и лезвия кухонного ножа, изменение его центровки для улучшения мететельных качеств, переделка топора (петля на рукоятке) и т.д.

А вот нормы, закреплявшей бы порядок отнесения того или иного предмета к "холодному оружию" найти не удалось. Поделитесь, пожалуйста, реквизитами, если видели.

90 процентов сидящих в обезьяннике - товарищи принятые с ножами (причем без разницы, какие это ножи, кухонные или боевые - экспертиза будет потом) Это, кстати и основной контингент заработка дежурных ментов.

По-этому перестал носить с собой.
А что они скажут по поводу деревянной бейсбольной биты в багажнике? поделитесь опытом.

[Dominion]

http://talks.guns.ru/forumtopics/166.html вот по этому адресу знают. А многим лень искать потому повторяют всякие глупости.

Прочитал первые страницы - люди, аргументируют, опираясь на законодательство РФ, а не наше; Даже та аргументация, которая применяется у них, на их законодательстве, опирается на теоретические выкладки. Не знаю как у них в РФ, а в нашей стране, в ночной "дискуссии" с постовым ментом опираться на теоретические вопросы права = попасть в РОВД (вариант Берсерка). Я уже молчу о том, что для досмотра (чтобы этот самый нож из-за пазухи найти) менту нужны основания, протокол досмотра и двое понятых...

[oxxymitter]

И все же. Срочно надо узнать где в городе есть секции тейквандо!
С данной темы, с 122 страниц нашел только 2 адресса:

в 27 школе, что на массиве на втором этаже школа теквондо. Набирается новая группа. Преподается втф спортивная олимпийская версия и боевое теквондо. Вторник и четверг в 18 00 и в субботу 16 00 150 грн в месяц. кому интересно, в личку скину тел. выйду, встречу

и

Терешкова,48 спортзал школы №20.

Но обе слишком далеко находятся( живу у Пересыпского Моста).
Примного буду благодарен, если у кого-то есть еще какая-либо информация.

[Krieger_]

Krieger_ а теперь будьте любезны убрать из поста данную цитату о клубе.

Я понял. Боитесь, что кто-то что-то узнает.
В таком случае не буду вас "палить".
Повинуюсь.

[Giyn]

Спасибо.

Боитесь, что кто-то что-то узнает.

нет , не боюсь. Информация, как текстовая так и видео размещена на разных ресурсах и доступна желающим. Однако вы не являетесь представителем нашего клуба и не вам решать где и что размещать о нем.

не буду вас "палить"

поздно мы уже в Киеве "спалились".

[берсерк]

А что они скажут по поводу деревянной бейсбольной биты в багажнике? поделитесь опытом.

...скажут, "пройдемте, гражданин, для єкспертизы" . В обезьяннике посидите обязательно. Поэтому возите с собой членскую карточку бейсбольного клуба.

[Dominion]

...скажут, "пройдемте, гражданин, для єкспертизы" . В обезьяннике посидите обязательно. Поэтому возите с собой членскую карточку бейсбольного клуба.

Позвольте, какой "экспертизы" это ведь спортивный снаряд, вполне стандартный, коньки для фигурного катания и то опасней. И что значит "пройдемте" без протокола задержания. Понимаю, что по практике они так и делают, но, неужели, даже с безобидной битой они на это пойдут?

[берсерк]

Конечно пойдут. Бейсбольная бита для них - это дубинка. Ее будут исследовать на предмет обнаружения микрочастиц пострадавших при избиении.
Вам придется долго и нудно доказывать, что вы действительно фанат "бейсболизма".
Конечно, при наличии адвоката, Вам отдадут и биту. И даже, может быть выпустят. Часов через пять. После того, как вкусите все прелести обезьянника.

[Giyn]

Ошибки можно классифицировать на 3 группы.

1. Ошибки обще-виктимологические
- поведение жертвы
- отсутствие знаний, навыков и средств
- присутствие факторов усугубляющих виктимность (состояние опьянения, легкомыслие, самонадеянность)
2. Ошибки тактические
- неверная оценка ситуации
- негодные средства и способы (неисправный пистолет, коробка с молотым перцем, элекрошокер)
- собственные иллюзии (надежды на вундерваффе и навыки которых нет)
- кризис воли при принятии решения (оттягивание неизбежного, трусость)
3. Ошибки технические
- неправильное применение силы
- недостаточно развитый навык (стрельбы, БИ итп - попал мимо, ударил но слабо)
- неисправные средства (клин пистолета, несработавший баллон)
4. Ошибки юридические
- наличие в голове бреда, иллюзий, слухов и домыслов ("ножом резать нельзя а то посадят а Осой стрелять можно")
- правовой нигилизм и незнание закона при выборе средств и способов (типа незарегистрированного оружия)
- ошибки и пороки правомерности применения силы (мнимая, преждевременная, несоразмерная оборона)
- ошибки после применения (неверное и ошибочное поведение при "разборе полетов")

З.Ы. тема нужная вполне - по ошибкам у меня есть недоделанные методический материал...

а сама тема http://talks.guns.ru/forummessage/20/488632.html судя по многим отзывам, многие здесь понятия не имеют о теме разговора, а цитируют страшные байки других. Детский сад, чесс слово.

[Hightower]

Прочитал первые страницы - люди, аргументируют, опираясь на законодательство РФ, а не наше; Даже та аргументация, которая применяется у них, на их законодательстве, опирается на теоретические выкладки. Не знаю как у них в РФ, а в нашей стране, в ночной "дискуссии" с постовым ментом опираться на теоретические вопросы права = попасть в РОВД (вариант Берсерка). Я уже молчу о том, что для досмотра (чтобы этот самый нож из-за пазухи найти) менту нужны основания, протокол досмотра и двое понятых...

В одной из консультаций в Лиге такие параметры по ножам:
– предназначение изделия для поражения цели;

– пригодность для неоднократного поражения цели (наличие упора или ограничителя; прочность конструкции и соединений всех частей ножа; удобство удержания ножа в руке при нанесении ударов с разных направлений; возможность неоднократного использования).

– минимальная длина клинка не менее 90 мм;

– минимальная толщина клинка (в самом толстом месте) – не менее 2,6 мм;

– минимальная твердость металла клинка – 50 HRC (для коррозиестойкой стали – 45 HRC);

– угол заточки режущей кромки лезвия не более 25+5°.

Откуда взяты эти критерии - хз! Но насколько мне помнится из детства по общению с ППС насчет 90мм точно! Брать нож с заключением экспертизы о том, шо не является оружием как по мне!

[Dominion]

Брать нож с заключением экспертизы о том, шо не является оружием как по мне!

Пожалуй, самое здравое решениено где найти такую экспертизу?

[Hightower]

Пожалуй, самое здравое решениено где найти такую экспертизу?

Ну в нормальных магазинах так вроде и продают на сколько я знаю - нож+справка что дескать согласно такого-то заключения экспертизы холодным оружием не является