Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[НаСекундуЗагляну]

Президент Франции Франсуа Олланд заявил во вторник, 13 октября, во время визита на верфь в городе Сент-Назер, что Париж готов к дальнейшему сотрудничеству с Россией в плане продажи кораблей, передает AP.

https://tvrain.ru/news/frantsija_mozhet_prodat_rossii_novye_korabli-396223/

а кто Олланд по нациоанальности?
он что так и собирается на российское бабло строить у себя корабли, а потом впаривать их сторонним покупателям?

[Солнцеворот]

Почему сразу "крамолу" ? Есть у российского барда (не помню ФИО) слова из песни - " Страна ещё не значит мать, а Родина другое..." Страна в смысле государство, естественно...
Вот и у нас та ж хрень - Ураина нам конечно ненька, но государство Украина, нам её гражданам , ни разу не мать... и вчера не была... и сегодня не... а будет ли завтра, кто знает?

Причем Украину-мать мы можем любить или не любить, в зависимости от воспитания и окружения, а вот Украину-государство мы уважать и чтить ее законы обязаны, если конечно мы сами себе не злобные буратины.

[Vertep]

. Злость на ситуацию и своё бессилие на неё повлиять... ......... Ложь вижу, хитрожопость вижу, мрачные перспективы тоже... а выхода не вижу...

Что это значит, что эту власть ждет судьба "легитимного"?))

[Осавул]

Причем Украину-мать, мы можем любить или не любить, взависимости от воспитания и окружения, а вот Украину-государство мы уважать и чтить ее законы обязаны, если конечно мы сами себе не злобные буратины.

Ой мама дорогая !!! )))
Какая ностальгия нахлынула... Ну прямо таки цитата из "Пионерской присяги" ... или "Военной присяги" ... или "Кодекса строителя коммунизма"... или ещё откуда то из тех времён...)))
Или даже с ещё более ранних... что то из присяги ордена СС.. или Гитлерюгенда...
Не смешно ! Если всё так как вы наваяли, то по какому ЗАКОНУ не УВАЖИЛИ легитимного преза Украины Януковича ?
По вашей логике такого - низзя!!! )))))

[Vertep]

https://tvrain.ru/news/frantsija_mozhet_prodat_rossii_novye_korabli-396223/

а кто Олланд по нациоанальности?
он что так и собирается на российское бабло строить у себя корабли, а потом впаривать их сторонним покупателям?

Кто ж нам правду скажет, они там шепчутся, а нам выдают лишь 1/10 своих намерений, гадать на гуще нужно))

[Ремесленник]

Причем Украину-мать мы можем любить или не любить, в зависимости от воспитания и окружения, а вот Украину-государство мы уважать и чтить ее законы обязаны, если конечно мы сами себе не злобные буратины.

Только выделенное.

[Осавул]

Что это значит, что эту власть ждет судьба "легитимного"?))

Нет... Эти хитрее и готовы договариваться с кем угодно и на любых условиях, лишь бы остаться в креслах... Ленин о таких выразился - "Политические проститутки"... извините...)))
Просто народ Украины из плитического субьекта стал политическим обьектом... и уже мораль рождённая на Майдане, суть и смысл самого Майдана стали практически ничем... вместе с носителями идей Майдана...
Те кто с трибуны ПРИ Майдане взлетел верховную власть открестились от того чем клялись ТАМ... Это не предательство, нет... они и с трибуны врали, они просто хотели ВЛАСТИ... А теперь они хотят остаться во власти ... подольше... Любыми методами и на любых условиях.. и самое мерзкое, что в сговоре и с помощью ЛЮБЫХ политических сил, с которыми и расплачиваются именно идеалами Майдана и носителями этих идеалов...

[Pablo Escobar]

Ой мама дорогая !!! )))
Какая ностальгия нахлынула... Ну прямо таки цитата из "Пионерской присяги" ... или "Военной присяги" ... или "Кодекса строителя коммунизма"... или ещё откуда то из тех времён...)))
Или даже с ещё более ранних... что то из присяги ордена СС.. или Гитлерюгенда...
Не смешно ! Если всё так как вы наваяли, то по какому ЗАКОНУ не УВАЖИЛИ легитимного преза Украины Януковича ?
По вашей логике такого - низзя!!! )))))

Наверное, не уважили как раз по причине нелегитимности, не?

[Pablo Escobar]

Нет... Эти хитрее и готовы договариваться с кем угодно и на любых условиях, лишь бы остаться в креслах... Ленин о таких выразился - "Политические проститутки"... извините...)))
Просто народ Украины из плитического субьекта стал политическим обьектом... и уже мораль рождённая на Майдане, суть и смысл самого Майдана стали практически ничем... вместе с носителями идей Майдана...
Те кто с трибуны ПРИ Майдане взлетел верховную власть открестились от того чем клялись ТАМ... Это не предательство, нет... они и с трибуны врали, они просто хотели ВЛАСТИ... А теперь они хотят остаться во власти ... подольше... Любыми методами и на любых условиях.. и самое мерзкое, что в сговоре и с помощью ЛЮБЫХ политических сил, с которыми и расплачиваются именно идеалами Майдана и носителями этих идеалов...

А что ты подразумеваешь под идеями, смыслом и сутью Майдана?

[Vertep]

Нет... Эти хитрее и готовы договариваться с кем угодно и на любых условиях, лишь бы остаться в креслах... Ленин о таких выразился - "Политические проститутки"... извините...)))
Просто народ Украины из плитического субьекта стал политическим обьектом... и уже мораль рождённая на Майдане, суть и смысл самого Майдана стали практически ничем... вместе с носителями идей Майдана...
Те кто с трибуны ПРИ Майдане взлетел верховную власть открестились от того чем клялись ТАМ... Это не предательство, нет... они и с трибуны врали, они просто хотели ВЛАСТИ... А теперь они хотят остаться во власти ... подольше... Любыми методами и на любых условиях.. и самое мерзкое, что в сговоре и с помощью ЛЮБЫХ политических сил, с которыми и расплачиваются именно идеалами Майдана и носителями этих идеалов...

Я поняла тебя.. хочу зайти дальше - стоит ли эти все деяния расценивать как будущую диктатуру или нет?

[Осавул]

А что ты подразумеваешь под идеями, смыслом и сутью Майдана?

https://www.youtube.com/watch?v=UTu-3ODoJH8&feature=youtube_gdata

[Осавул]

Я поняла тебя.. хочу зайти дальше - стоит ли эти все деяния расценивать как будущую диктатуру или нет?

В классическом понимании нет... Нельзя ж было Януковича назвать диктатором? Формально - нет, а фактически - да... с определёнными ограничениями конечно... в моём детстве была такая обидная обзывалка - "Геракл комнатный"... ))) то есть типа и силён парень, но в ограниченных рамках...
Так и в нашем случае - система сдержек и противовесов для длительного балансирования во властном кресле как раз и будет основой власти... Почему баланисирования? Бо только опираясь на народ страны можно чувствовать себя уверенно и прочно сидящим - вон пример яркий Путин... как к нему ни относись,но он то на большинство своего народа опирается? И ведёт себя потому уверенно... сволочь!
А наш опору ищет в олигархах - ведь наш политикум, это просто игрушки богачей, а не какие то там политические деятели, борцы за счастье и величие страны - а это опора шаткая... Не угодил одному он и просел под ножкой твоего кресла и ты машешь руками в поисках равновесия... А если сразу двое?
От такая нелепая "дихтатура"... )))

[Осавул]

Наверное, не уважили как раз по причине нелегитимности, не?

И кто ж его отстранил ПО ЗАКОНУ который "уважать надо" ?? )))

[Vertep]

В классическом понимании нет... Нельзя ж было Януковича назвать диктатором? Формально - нет, а фактически - да... с определёнными ограничениями конечно... в моём детстве была такая обидная обзывалка - "Геракл комнатный"... ))) то есть типа и силён парень, но в ограниченных рамках...
Так и в нашем случае - система сдержек и противовесов для длительного балансирования во властном кресле как раз и будет основой власти... Почему баланисирования? Бо только опираясь на народ страны можно чувствовать себя уверенно и прочно сидящим - вон пример яркий Путин... как к нему ни относись,но он то на большинство своего народа опирается? И ведёт себя потому уверенно... сволочь!
А наш опору ищет в олигархах - ведь наш политикум, это просто игрушки богачей, а не какие то там политические деятели, борцы за счастье и величие страны - а это опора шаткая... Не угодил одному он и просел под ножкой твоего кресла и ты машешь руками в поисках равновесия... А если сразу двое?
От такая нелепая "дихтатура"... )))

Эх, как права была ЮВ - может все таки дать ей шанс на сл. выборах? Проверить ее - окажется ли она тем бОльшим злом?

[Pablo Escobar]

И кто ж его отстранил ПО ЗАКОНУ который "уважать надо" ?? )))

Ты путаешь легитимность с легальностью.

[Arques]

Эх, как права была ЮВ - может все таки дать ей шанс на сл. выборах? Проверить ее - окажется ли она тем бОльшим злом?

На следующих, это каких- очередных или внеочередных? ))

[Pablo Escobar]

https://www.youtube.com/watch?v=UTu-3ODoJH8&feature=youtube_gdata

Давай, может, своими словами, без отсылки к чьим-то интервью.
У тебя же есть свое мнение, которое ты можешь высказать по этому поводу своими словами? Или нет?

[Vertep]

На следующих, это каких- очередных или внеочередных? ))

Не важно каких - нужно отметиться всем ( одна Юлька осталась в очереди ) из старой когорты в управлении страны, шоб уже или пан или пропал

[Гойко Митич]

Не важно каких - нужно отметиться всем ( одна Юлька осталась в очереди ) из старой когорты в управлении страны, шоб уже или пан или пропал

Так и до Поплавского можно договориться

[Pablo Escobar]

Не важно каких - нужно отметиться всем ( одна Юлька осталась в очереди ) из старой когорты в управлении страны, шоб уже или пан или пропал

Дорога ложка к обеду
Юлькин поезд уже уехал. Во всяком случае, мне хочется на это надеяться. Потому что, в противном случае придется сделать вывод, что народ нихрена ничему не учится и все так же легко ведется на дешевый популизм.