Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Bugsy Siegel]

Неудачный источник для подтверждения ваших слов, кроме одного малозначимого упоминания на "политическую волю"
Время много нужно на воплощение теории в практику, тогда как жить нужно прямо сейчас.
Тут вот в Америке решение важных энергетических вопросов затягивается на длительный срок, а Вы хотите чтобы Украина быстро их решила, показав кузькину мать Параши.)

А законсервированные 8 тысяч скважин? И главное:

МВФ также отмечает, что зависимость Украины от импорта газа из России – на 75 процентов и эта зависимость фактически удвоилась с 2004 года. Эксперты отмечают, что Украина является едва ли не наибольшим потребителем газа в Европе. Для примера, Украина потребляет вдвое больше газа на производство единицы валового внутреннего продукта в сравнении с Германией. И если Германия, как один из наибольших потребителей газа в Западной Европе, зависит от российского газа на 35 процентов, то Украина имеет вдвое большую зависимость от газа из России.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/61020-ukraina-mirovoy-monstr-potrebleniya-gaza.html

[USUA]

А законсервированные 8 тысяч скважин? И главное:

МВФ также отмечает, что зависимость Украины от импорта газа из России – на 75 процентов и эта зависимость фактически удвоилась с 2004 года. Эксперты отмечают, что Украина является едва ли не наибольшим потребителем газа в Европе. Для примера, Украина потребляет вдвое больше газа на производство единицы валового внутреннего продукта в сравнении с Германией. И если Германия, как один из наибольших потребителей газа в Западной Европе, зависит от российского газа на 35 процентов, то Украина имеет вдвое большую зависимость от газа из России.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/61020-ukraina-mirovoy-monstr-potrebleniya-gaza.html

Все, что законсервировано, является энергетической безопасностью страны. Вполне нормальная практика. В тех же США тьма тьмущая законсервированных энергетических источников.)

Еще раз, нужно все на фиг приватизировать. Пусть частники решают вопросы эффективности и энергосбережения, а не государство !
Точно так, как это делает любой домовладелец, если цена, например, на газ или электричество становится высокой для него.

[The Province]

Дaй cсылoчкy!

в Гугле забанили? )))) Первый попавшийся поисковик выдает потребление газа населением чуть более 15 млрд м3. Плюс на теплокомунэнерго около 7 млрд м3 . Это до 2015 г. В 2015 цена газа резко выросла. Вопрос на засыпку - потребление уменьшится?
Далее. В 2014 г добыча собственного газа в Украине составляла около 20 млрд м3. Я думаю- Багси прав, говоря что населению ( плюс ТКЭ!!) хватит собственного газа. Плюс еще закупки по реверсу.

[seaeng]

в Гугле забанили? )))) Первый попавшийся поисковик выдает потребление газа населением чуть более 15 млрд м3. Плюс на теплокомунэнерго около 7 млрд м3 . Это до 2015 г. В 2015 цена газа резко выросла. Вопрос на засыпку - потребление уменьшится?
Далее. В 2014 г добыча собственного газа в Украине составляла около 20 млрд м3. Я думаю- Багси прав, говоря что населению ( плюс ТКЭ!!) хватит собственного газа. Плюс еще закупки по реверсу.

если ты не в курсах, то часть украинских скважин продана тем же олигархам, теперь расскажи как их отобрать Законно???
а то что ты думаешь - это конечно серьезный аргумент, так же как и мнение экспертов, которые тут запостил Багси...

Просто все аргументы Багси закончились на первом же предложении - отключится от газа причем перед отопительным сезоном, дальше конечно можно выйти помахать флагом попрыгать спеть известную фанатскую песню .... И пойти домой греться от кацапского газа!!!

[Bugsy Siegel]

если ты не в курсах, то часть украинских скважин продана тем же олигархам, теперь расскажи как их отобрать Законно???
а то что ты думаешь - это конечно серьезный аргумент, так же как и мнение экспертов, которые тут запостил Багси...

Просто все аргументы Багси закончились на первом же предложении - отключится от газа причем перед отопительным сезоном, дальше конечно можно выйти помахать флагом попрыгать спеть известную фанатскую песню .... И пойти домой греться от кацапского газа!!!

Каждое новое правительство откладывает эти вопросы на потом, потом власть меняется и все продолжается снова. Если не разорвать этот порочный круг, Украина всегда будет зависима от раши. В газовой отрасли нужны, ЖЕСТКИЕ, РЕШИТЕЛЬНЫЕ шаги, на которые власть не способна. Велико искушение просто наваривать на перепродаже, повышать тарифы и нихрена не вкладывать.

[USUA]

если ты не в курсах, то часть украинских скважин продана тем же олигархам, теперь расскажи как их отобрать Законно???
а то что ты думаешь - это конечно серьезный аргумент, так же как и мнение экспертов, которые тут запостил Багси...

Просто все аргументы Багси закончились на первом же предложении - отключится от газа причем перед отопительным сезоном, дальше конечно можно выйти помахать флагом попрыгать спеть известную фанатскую песню .... И пойти домой греться от кацапского газа!!!

Не, ну безусловно от смердящей Параши нужно отваливать. Просто, каждый по разному это видит.
Я остаюсь на своем мнении, что уход от влияния Параши - процесс длительный. Слишком много сорняка, чтобы за один присест его вырубить.

[seaeng]

Каждое новое правительство откладывает эти вопросы на потом, потом власть меняется и все продолжается снова. Если не разорвать этот порочный круг, Украина всегда будет зависима от раши. В газовой отрасли нужны, ЖЕСТКИЕ, РЕШИТЕЛЬНЫЕ шаги, на которые власть не способна. Велико искушение просто наваривать на перепродаже, повышать тарифы и нихрена не вкладывать.

Ответь на один вопрос: при каком правительстве начался реальный реверс из ЕС???
Или ты как Ющ, сперва отрубить газ, а потом думать где его взять???

[The Province]

если ты не в курсах, то часть украинских скважин продана тем же олигархам, теперь расскажи как их отобрать Законно???
а то что ты думаешь - это конечно серьезный аргумент, так же как и мнение экспертов, которые тут запостил Багси...

Просто все аргументы Багси закончились на первом же предложении - отключится от газа причем перед отопительным сезоном, дальше конечно можно выйти помахать флагом попрыгать спеть известную фанатскую песню .... И пойти домой греться от кацапского газа!!!

Да, думаю. И жду того же от оппонента.
И еще доказательств- например какая именно часть скважин "продана"...хоть одна скважина. И как это согласуется с

Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

Кожний громадянин має право користуватися природними об'єктами права власності народу відповідно до закону.

Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.

Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.

Поэтому подкрепи заявление фактами плз!

[The Province]

Ответь на один вопрос: при каком правительстве начался реальный реверс из ЕС???
Или ты как Ющ, сперва отрубить газ, а потом думать где его взять???

А ты, надо понимать, сторонник лет пятьдесят подумать- а потом только переставать платить агрессору,который на эти деньги снаряды и ракеты делает?

[Bugsy Siegel]

Ответь на один вопрос: при каком правительстве начался реальный реверс из ЕС???
Или ты как Ющ, сперва отрубить газ, а потом думать где его взять???

При этом правительстве и это ставлю ему в заслугу. Но этого недостаточно, это полумеры, не решающие проблему.

[seaeng]

Поэтому подкрепи заявление фактами плз!

Не ты ли меня тут в гугл отправлял постом выше?

Да и Закон это серьезно, конечно шо ж тут спорить - ты прав, я думаю!

[The Province]

Не ты ли меня тут в гугл отправлял постом выше?

Ты просил ссылку на общеизвестные факты (количество потребляемого населением газа) Правильно? Я же просил у тебя ссылку на факты, существующие пока только в твоем воображении - пока я не увижу документы..А , предполагаю- я их не увижу никогда, потому что такие документы- это уголовное дело на уровне ГПУ и очень быстрая посадка фигурантов. Ну не продают скважины в Украине! Точнее я о таком еще не слышал..

[seaeng]

При этом правительстве и это ставлю ему в заслугу. Но этого недостаточно, это полумеры, не решающие проблему.

Блин Багси, какие полумеры???
Да тут любой из вас начнет пускать пену, когда хоть на день обнаружат отсутствие газа в трубе в СВОЕЙ квартире.
Тут все против кредитов МВФ, но пенсии хотят как в ЕС, а то что реально производство наше не вытянет эти пенсии - всем наплевать.
Так и с газом, давайте отрежем: но не у меня, а у соседа - у меня Украинский газ!!!

[USUA]

А ты, надо понимать, сторонник лет пятьдесят подумать- а потом только переставать платить агрессору,который на эти деньги снаряды и ракеты делает?

Мне кажется, что не используя эмоции более не менее популярно изложил суть проблемы восточно-западный исследовательский институт. Вы можете ознакомится с их мнением ниже:

http://www.eastwest.ngo/idea/ukraine’s-energy-future-lies-good-governance-not-diversification

[Владимир Ц.]

Что-то неладное творится в нашем "датском" королевстве...За одно только хранение огнестрельного оружия сроки полагаются не детские...а здесь...сговор...взяточники-судьи или им такое указание...

В Харькове судили вооруженную до зубов немку, примкнувшую к донбасским террористам

http://crime-ua.com/news/20151012/prigovor

[seaeng]

Ты просил ссылку на общеизвестные факты (количество потребляемого населением газа) Правильно? Я же просил у тебя ссылку на факты, существующие пока только в твоем воображении - пока я не увижу документы..А , предполагаю- я их не увижу никогда, потому что такие документы- это уголовное дело на уровне ГПУ и очень быстрая посадка фигурантов. Ну не продают скважины в Украине! Точнее я о таком еще не слышал..

жду когда ты в ГПУ обратишься:

http://economics.lb.ua/state/2012/08/20/166607_nazvani_imena_gazovih_koroley.html

[The Province]

жду когда ты в ГПУ обратишься:

http://economics.lb.ua/state/2012/08/20/166607_nazvani_imena_gazovih_koroley.html

а про что эта ссылка? это о хищениях и злоупотреблениях в газовой сфере.Тем более-по сланцевому газу. Я ни разу не говорил что такого нет! А мы говорили о чем? О ПРОДАННЫХ газовых скважинах. Разницу в терминах ощущаешь? Не надо мне ссылок на СМИ. Дай факты проданных газовых скважин!!

[seaeng]

Дай факты проданных газовых скважин!!

На:

http://biz.liga.net/all/tek/stati/29...bychu-gaza.htm

[Ozuna]

По линии Мелитополь – Джанкой прекращена поставка электричества в Крым

С 11 октября украинские энергетики поддержали участников акции и прекратили поставки электричества на оккупированный полуостров.
С воскресенья прекращена поставка электричества в Крым по линии Мелитополь-Джанкой. Об этом сообщил заместитель председателя штаба гражданской инициативы по блокаде Крыма Изет Гданов, передают Крым.Реалии.
- Это будет тупиковая ветка, на Крым по ней электричество не пойдет. В рамках действующего законодательства будем доводить до ведома власть имущих, что поставки электричества в Крым, по меньшей мере, аморальны, – заявил он.
В то же время отмечается, что еще три линии продолжат поставлять энергию на оккупированный полуостров.
По словам Гданова, одна из электроопор линии в Херсонской области ранее была повреждена неизвестными. Около нее собрались сотни участников блокады, в том числе и местные жители. Из-за этого энергетики не могли продолжить ремонтные работы: на объекте находились посторонние люди. Поэтому энергетики отключили и закольцевали данную ветку.

[casel]

На:

http://biz.liga.net/all/tek/stati/29...bychu-gaza.htm

Я вас умоляю, государство дало, государство забрало. Сильно бы хотели могли бы обязать продавать 90% газа на нужны населения по 1баксу. Желающих получить лицензию бы сразу поубавилось.