Вопрос к юристу (или нотариусу)

[мыслитель]

требование соблюдать закон является "подвести"?))) такое ощущение что за обжалованный отказ (при чем по вопросу, где 99% нотариусов отказывает) свидетельство отберут )

это двойные стандарты какие то )) тех хочу тех не хочу )

человеческий фактор никто не отменял)) когда моя одноклассница решила поиграть в поддавки - вынести постановление об отказе, ей приносят решение суда о том, что она не права, и она совершает нотариальное действие, то очень нервничала, звонила в отдел нотариата, спрашивала - "а мне ничего за это не будет?", "а можно я сошлюсь на инструкцию?"))) поэтому ее обидеть не могу.
это и в делах так же. некоторые клиенты требуют чтобы не только апелляцию/кассацию писал на решения, но и жалобы на судью. адвокаты обычно отказываются это делать, потому что возможно потом этот судья будет нужнее в другом деле))

[T1m]

человеческий фактор никто не отменял)) когда моя одноклассница решила поиграть в поддавки - вынести постановление об отказе, ей приносят решение суда о том, что она не права, и она совершает нотариальное действие, то очень нервничала, звонила в отдел нотариата, спрашивала - "а мне ничего за это не будет?", "а можно я сошлюсь на инструкцию?"))) поэтому ее обидеть не могу.

зачем эти "поддавки", если такой "перепуг"?) на что хоть был отказ?)

это и в делах так же. некоторые клиенты требуют чтобы не только апелляцию/кассацию писал на решения, но и жалобы на судью. адвокаты обычно отказываются это делать, потому что возможно потом этот судья будет нужнее в другом деле))

ну это немного другое - "не плюй в колодец, пригодится воды напиться" )

[Zalia]

Ситуация: Человек, покупает квартиру, и оформляет её не на себя - а, допустим, на Знакомого......Фактический собственник (купил для себя своими деньгами) -Человек; согласно правоустанавливающих, собственник - Знакомый..........Знакомый по требованию Человека, продаёт эту квартиру Третьему лицу..........Возникли споры по предыдущим сделкам на эту квартиру..........есть вероятность, признания первичной сделки купли - продажи недействительной и как следствие - сыпятся все остальные.......

Вопрос: что делать в этой ситуации Третьему лицу и Знакомому.......есть ли где то в законодательстве понятие "фактический" собственник.......

[Jan497]

Ситуация: Человек, покупает квартиру, и оформляет её не на себя - а, допустим, на Знакомого......Фактический собственник (купил для себя своими деньгами) -Человек; согласно правоустанавливающих, собственник - Знакомый..........Знакомый по требованию Человека, продаёт эту квартиру Третьему лицу..........Возникли споры по предыдущим сделкам на эту квартиру..........есть вероятность, признания первичной сделки купли - продажи недействительной и как следствие - сыпятся все остальные.......

Вопрос: что делать в этой ситуации Третьему лицу и Знакомому.......есть ли где то в законодательстве понятие "фактический" собственник.......

нема.собственник-это чел.записанный в договоре, как покупатель.

[vsa11]

Ситуация: Человек, покупает квартиру, и оформляет её не на себя - а, допустим, на Знакомого......Фактический собственник (купил для себя своими деньгами) -Человек; согласно правоустанавливающих, собственник - Знакомый..........Знакомый по требованию Человека, продаёт эту квартиру Третьему лицу..........Возникли споры по предыдущим сделкам на эту квартиру..........есть вероятность, признания первичной сделки купли - продажи недействительной и как следствие - сыпятся все остальные.......

Вопрос: что делать в этой ситуации Третьему лицу и Знакомому.......есть ли где то в законодательстве понятие "фактический" собственник.......

не факт, что посыпятся все остальные сделки - есть понятие "добросовестный приобретатель".

[Zalia]

не факт, что посыпятся все остальные сделки - есть понятие "добросовестный приобретатель".

если признают недействительным предыдущий договор чего либо - соответственно там меняется собственник, который хочет получить свою вещь, в данном случае квартиру, себе..... человек, хоть и "добросовестный приобретатель" - но вещь то чужую отдать должен.........или я ошибаюсь?

[Jan497]

Впрочем "фактический собственник" может попробовать склонить свой бампер к долговой расписке..если есть что получать.

[Zalia]

Впрочем "фактический собственник" может попробовать склонить свой бампер к долговой расписке..если есть что получать.

фактическому собственнику в этой ситуации вообще по- моему всё равно.......юридически то его нигде нет.......свои деньги вложил и вынул........как Знакомый может доказать, что он просто был подставным лицом? хотеть то денег со Знакомого будут?

[мыслитель]

не факт, что посыпятся все остальные сделки - есть понятие "добросовестный приобретатель".

что не исключает удовлетворение иска об истребовании квартиры у добросовестного приобретателя, если она выбыла из владения помимо воли истца

[vsa11]

что не исключает удовлетворение иска об истребовании квартиры у добросовестного приобретателя, если она выбыла из владения помимо воли истца

да, конечно, но я ж сказал о возможной ситуации, мы ж конкретики, а тем более, документов не видим...

[vsa11]

если признают недействительным предыдущий договор чего либо - соответственно там меняется собственник, который хочет получить свою вещь, в данном случае квартиру, себе..... человек, хоть и "добросовестный приобретатель" - но вещь то чужую отдать должен.........или я ошибаюсь?

есть варианты, когда не должен...

[vsa11]

фактическому собственнику в этой ситуации вообще по- моему всё равно.......юридически то его нигде нет.......свои деньги вложил и вынул........как Знакомый может доказать, что он просто был подставным лицом? хотеть то денег со Знакомого будут?

возможно -) от, фактический, не при делах и доказать обратное практически невозможно...
может для этого фактический и подставил знакомого? -)
опять же, повторюсь, надо видеть документы и изучить дело, тогда можно делать серьезные выводы и давать советы

[мыслитель]

Извините, если это не к Вам, удалюсь. Подскажите, какими законами регулируется процесс съема, сдачи квартиры в аренду? Могут ли соседи, Жек, участковый выразить недовольство и запретить человеку сдавать жилье? И, что происходит после написания заявления на квартиродатчика в налоговую?

не могут. начислят налог на доходы (15% плюс штраф и пеня), если в годовой декларации не указать доход от сдачи в аренду и самому не заплатить налог

да, конечно, но я ж сказал о возможной ситуации, мы ж конкретики, а тем более, документов не видим...

да просто у многих иллюзия, что если добросовестный приобретатель, то не должен возвращать первичному собственнику. на практике чаще отнимают, чем не отнимают

[Zalia]

есть варианты, когда не должен...

можете сказать хоть один вариант, когда добросовестный приобретатель, не должен возвращать, истребуемую у него квартиру, при признании предыдущей сделки недействительной........

[vsa11]

можете сказать хоть один вариант, когда добросовестный приобретатель, не должен возвращать, истребуемую у него квартиру, при признании предыдущей сделки недействительной........

смотрите нормы ГК и судебную практику -)

[мыслитель]

можете сказать хоть один вариант, когда добросовестный приобретатель, не должен возвращать, истребуемую у него квартиру, при признании предыдущей сделки недействительной........

если первичный собственник осознанно произвел отчуждение. например, под воздействием заблуждения. воля на отчуждение была, но заблуждался о каких-то особенностях квартиры. если в последующем эту сделку признать недействительной, но она несколько раз перепродана, то нет оснований для истребования у последнего собственника. истец должен требовать с ответчика (покупателя) стоимость квартиры. но это крайне редко

[vsa11]

не могут. начислят налог на доходы (15% плюс штраф и пеня), если в годовой декларации не указать доход от сдачи в аренду и самому не заплатить налог


да просто у многих иллюзия, что если добросовестный приобретатель, то не должен возвращать первичному собственнику. на практике чаще отнимают, чем не отнимают

есть такое... просто обычно спорная собственность уходит независимо от воли собственника, чем по воле...
ну народ у нас такой -) каждый в любой ситуации думает, что прав -) хотя, в последнее время тут на форуме появилось пору товарищей, которые сами себя в угол пытаются загнать.. -) и при этом спорят -))

[Zalia]

смотрите нормы ГК и судебную практику -)

ну очень содержательный ответ......... так в этой теме можно отвечать на все задаваемые вопросы, когда не знаешь что ответить................

[Zalia]

если первичный собственник осознанно произвел отчуждение. например, под воздействием заблуждения. воля на отчуждение была, но заблуждался о каких-то особенностях квартиры. если в последующем эту сделку признать недействительной, но она несколько раз перепродана, то нет оснований для истребования у последнего собственника. истец должен требовать с ответчика (покупателя) стоимость квартиры. но это крайне редко

применимо ли это, к возникшему ниоткуда, через несколько лет, наследнику.......собственник квартиры, который на тот момент смело продавал квартиру,естественно не знал о существовании этого наследника.........является ли это заблуждением об особенностях квартиры..........???

[мыслитель]

применимо ли это, к возникшему ниоткуда, через несколько лет, наследнику.......собственник квартиры, который на тот момент смело продавал квартиру,естественно не знал о существовании этого наследника.........является ли это заблуждением об особенностях квартиры..........???

если наследник, о котором не знал продавец при продаже, докажет в суде, что имел право собственности на часть квартиры, но не имел возможности принимать участие в сделке (не знал о ней), то да, он имеет право истребовать свою долю у любого последнего добросовестного приобретателя