Вопрос к юристу (или нотариусу)

[мыслитель]

ну опять ты сравниваешь "несравнимое" ) зу "про общее среднее образование" никто не отменял ) в зу "о товарной бирже" тоже говорится, что дети до 15 лет должны быть членами биржи как не крути, а родители должны этому способствовать? )

ну... они и становятся членами биржы по решению родителей))

[мыслитель]

Тим, я поняла, почему мы так долго и многократно ходим по кругу - ты неисправимый убежденный теоретик Чисто практически, отвечая на мой вопрос - что делать лицу, который заключил биржевую сделку лет 20 назад - "оформлять изначально по закону" - ты предлагаешь ему вернуться в прошлое? Мы ищем выходы практические, представляя, что к нам пришел клиент с подобной проблемой и ее нужно разрешить законным способом. Для тебя же это - абстрактные фигуры с абстратными бумажками - ну пусть будет "на 20 лет назад" Все же, есть вариант решения проблемы, если взять за основу, что в прошлое вернуться невозможно?

так у него и есть вариант (как и у всех нотариусов) - признавайте сделку действительной. суд отказал? - сочувствуем! а надо было к нам идти, а не на биржу...
а выход один - обжаловать отказ (если кто способен его изложить в виде постановы)

[ВАШЕ ПРАВО]

так у него и есть вариант (как и у всех нотариусов) - признавайте сделку действительной. суд отказал? - сочувствуем! а надо было к нам идти, а не на биржу...

Вроде на признании сделки действительной Тим не настаивает Но посочувствовать может

[T1m]

Тим, я поняла, почему мы так долго и многократно ходим по кругу - ты неисправимый убежденный теоретик Чисто практически, отвечая на мой вопрос - что делать лицу, который заключил биржевую сделку лет 20 назад - "оформлять изначально по закону" - ты предлагаешь ему вернуться в прошлое? Мы ищем выходы практические, представляя, что к нам пришел клиент с подобной проблемой и ее нужно разрешить законным способом. Для тебя же это - абстрактные фигуры с абстратными бумажками - ну пусть будет "на 20 лет назад" Все же, есть вариант решения проблемы, если взять за основу, что в прошлое вернуться невозможно?

из той же оперы можно взять ситуацию - приходит человек продавший квартиру (договор заключен, указано что деньги переданы и т.п.), но денег не получил (или частично недополучил), т.к. поверил "на слово" покупателю, что он отдаст в час Х, а он не отдал... и шо делать? так и тут - "поздно пить боржоми..."

а выхода есть 3:
а) признавать действительным договор
б) обжаловать постановление нотариуса (полюбовно)... нотариус выполняет решение суда
в) обжаловать постановление нотариуса (не полюбовно), проходить "3 круга", и в итоге получить либо фактически универсальное решение для нотариуса по этому вопросу, либо см. п. "а" )
г) попробовать найти нотариуса, который примет договор )

ну... они и становятся членами биржы по решению родителей))

дееспособности не хватит )

[мыслитель]

Вроде на признании сделки действительной Тим не настаивает Но посочувствовать может

"Поставьте ему какую-нибудь хорошую песню" (С) главное, что доводы, по которым мы с Тимом рубимся третий день, суд при рассмотрении дел о признании биржевого договора действительным, не рассматривает. В решении суда будет указано что "стороны выполнили все условия договора, только к нотариус не сходили, ну да ладно, сойдет и так". Я бы на месте Тима и с таким решением не принял бы биржевой. Вопрос членства детей на бирже судом не рассмотрен, а ведь причиной отказа (на словах) было именно это
Более того, по основаниям членства детей продавца покупатель в принципе не может подать иск в суд, потому что его права этим не нарушены. Продавец сам по себе такой ис не подаст. Получается право собственности покупателя по биржевому не признает только нотариус, он и должен быть ответчиком по иску о признании права собственности (ст. 392 ГК). Но тогда при удовлетворении иска с нотариуса взыскиваются судебный сбор как минимум - 1% от стоимости недвижимости

[мыслитель]

дееспособности не хватит )

У родителей? Мы ж исходим из тоо, сто они дееспособны. А у малолетних ее и нет. За них родители все решают, в том числе и вопрос членства детей на бирже

[T1m]

угу, ребенок-"коммерсант" )

Товарна біржа є організацією, що об'єднує юридичних і
фізичних осіб, які здійснюють виробничу і комерційну діяльність, і
має за мету надання послуг в укладенні біржових угод, виявлення
товарних цін, попиту і пропозицій на товари, вивчення,
упорядкування і полегшення товарообігу і пов'язаних з ним
торговельних операцій.

ну не может ребенок быть членом биржи )

кстати ты тоже определись, то ты говорил, что члены только родители, а ребенок нет, но ему и не нада быть, т.к. он не участник сделки ) теперь он уже тоже член биржи и может быть )

[ВАШЕ ПРАВО]

из той же оперы можно взять ситуацию - приходит человек продавший квартиру (договор заключен, указано что деньги переданы и т.п.), но денег не получил (или частично недополучил), т.к. поверил "на слово" покупателю, что он отдаст в час Х, а он не отдал... и шо делать? так и тут - "поздно пить боржоми..."

Убежденный теоретик с элементами софизма

а выхода есть 3:
а) признавать действительным договор
б) обжаловать постановление нотариуса (полюбовно)... нотариус выполняет решение суда
в) обжаловать постановление нотариуса (не полюбовно), проходить "3 круга", и в итоге получить либо фактически универсальное решение для нотариуса по этому вопросу, либо см. п. "а" )
г) попробовать найти нотариуса, который примет договор )

Вижу даже 4. П.а - не подходит, нельзя признавать действительным то, что действительно и идти в суд при отсутствии спора о праве. б) - коррупционный путь, почти как а), если решить все же по нему пойти. в) - юридически правильный, рада, что хоть на 25% ты с нами согласился Умение убеждать - страшная сила) г) самый целесообразный для продавца, но был бы выполним - не было бы этой дискуссии.

П.С. Тим, там тебя в соседней ветке с Днем юриста поздравляют и цитаты обезличенно-характерные, приводят С праздником, Тим! Раз можно по пятому кругу о биржах - почему о празднике по третьему нельзя

[T1m]

почему "б" коррупционный?)

пс и тебя еще раз с днем юриста )

[Milan151]

Вопрос к юристу! Я купил ноутбук, через неделю мне что-то в нем не понравилось, я имею право его заменить на другой ноутбук?

[ВАШЕ ПРАВО]

почему "б" коррупционный?)

Расшифруй слово "полюбовно" в указанном механизме решения вопроса)

пс и тебя еще раз с днем юриста )

И тебя еще разок

[мыслитель]

Ц

угу, ребенок-"коммерсант" )

ну не может ребенок быть членом биржи )

кстати ты тоже определись, то ты говорил, что члены только родители, а ребенок нет, но ему и не нада быть, т.к. он не участник сделки ) теперь он уже тоже член биржи и может быть )

ни один взрослый тоже не пришел на биржу с целью ведения коммерческой или производственной деятельности. Пришли как продавцы недвижимости, своей и ребенка, для чего все стали членами биржы. На остальные доводы есть аргументы?

У нас сегодня день факультета, скоро закончу дискуссию))

[ВАШЕ ПРАВО]

Вопрос к юристу! Я купил ноутбук, через неделю мне что-то в нем не понравилось, я имею право его заменить на другой ноутбук?

В таком контексте, как Вы спрашиваете, интуитивно чувствую, что - нет) Но все зависит от смыслового содержания "что-то не понравилось".

Стаття 9. Права споживача при придбанні товару належної якості

1. Споживач має право обміняти непродовольчий товар належної якості на аналогічний у продавця, в якого він був придбаний, якщо товар не задовольнив його за формою, габаритами, фасоном, кольором, розміром або з інших причин не може бути ним використаний за призначенням.

Споживач має право на обмін товару належної якості протягом чотирнадцяти днів, не рахуючи дня купівлі, якщо триваліший строк не оголошений продавцем.

Обмін товару належної якості провадиться, якщо він не використовувався і якщо збережено його товарний вигляд, споживчі властивості, пломби, ярлики, а також розрахунковий документ, виданий споживачеві разом з проданим товаром.

[мыслитель]

Вопрос к юристу! Я купил ноутбук, через неделю мне что-то в нем не понравилось, я имею право его заменить на другой ноутбук?

Только если ноутбук не был виспользовании

[Milan151]

Только если ноутбук не был виспользовании

А если я уже установил на него нелицензионный виндоус?

[Серж]

А если я уже установил на него нелицензионный виндоус?

В устройство вмешивались--значит,оно уже б/у )

А чем ноут не угодил -то ? )

[мыслитель]

А если я уже установил на него нелицензионный виндоус?

законно откажут. вариант - найти несоответствие паспортным данным (дефект) и что бы его не мог устранить сервисный центр

[T1m]

Расшифруй слово "полюбовно" в указанном механизме решения вопроса)

а чем плохо "полюбовно"?) в споре обязательно глаза выцарапывать?)))

ни один взрослый тоже не пришел на биржу с целью ведения коммерческой или производственной деятельности. Пришли как продавцы недвижимости, своей и ребенка, для чего все стали членами биржы. На остальные доводы есть аргументы?

У нас сегодня день факультета, скоро закончу дискуссию))

а можно ребенка еще в полит. партию "толкнуть"?) мне было бы интересно посмотреть на аргументацию в суде, что ребенок может быть членом товарной биржи ) хотя для этого еще нужно найти ребенка - члена товарной биржи )

все, ступай отмечай, надоело из пустого в порожнее )

[мыслитель]

а можно ребенка еще в полит. партию "толкнуть"?) мне было бы интересно посмотреть на аргументацию в суде, что ребенок может быть членом товарной биржи ) хотя для этого еще нужно найти ребенка - члена товарной биржи )

раз участник сделки, значит член биржи)). найди нотариуса, который согласится вынести постановление об отказе по твоим основаниям, подам не него в суд, придешь представлять его интересы? в партии родители не распоряжаются имуществом ребенка))

все, ступай отмечай, надоело из пустого в порожнее )

такси на 18.00. терпи))

[ВАШЕ ПРАВО]

а чем плохо "полюбовно"?) в споре обязательно глаза выцарапывать?)))

Вот не зря я про элементы софизма все же упомянула

Было предложено:

б) обжаловать постановление нотариуса (полюбовно)... нотариус выполняет решение суда

Что означает термин "полюбовно" в контексте "обжаловать постановление нотариуса"? Я отвечу за тебя, раз ты увиливаешь, про глаза невыцарапанные вспоминаешь Нотариус, предварительно договорившись с клиентом за определенную плату, соглашается с решением суда и исполняет его после принятия. Соглашаясь с решением суда, нотариус признает, что его отказ немотивирован; при этом Постановление об отказе выносится заведомо с целью получения неправомерной выгоды. Это и есть коррупция.

п.с. Я никуда не еду, вся в науке и труде на праздник.