Обсудим Генплан развития Одессы.

[Laszlo Chamberlain]

Генплан должен быть выставлен на обозрение постоянно и в реальной жизни и в интернете, причем в нормальном виде, а-то ведь даже к этой кривой схемке полно претензий, даже у вас!

По этому поводу есть какие то законы и нормативы, или это ваше личное ИМХО пожелание?

На том рисунке не написано. Где можно ознакомиться с пояснительной запиской, в которой обосновано размещение тех или иных объектов мне неизвестно.
Но зная одесские власти и их методы работы можно легко понять, что и как они собираются строить и для чьей выгоды.

Пояснительная записка к генплану где-то встречалась, я поищу. А размещение тех или иных объектов вы же сами приложили к посту в виде картинки. Кстати, где вы нашли ее в таком хорошем качестве?)))

Да, там очень странный объект 135 - всё побережье, хоть и зелёное, но состоит из этого объекта.

Я ИМХО предполагаю, что это не один объект а просто данная территория предполагается под использование Туристическими комплексами и оздоровительными центрами, какими, пока не известно.

[nepecbIn]

Ну вы же понимаете, что генплан показывает общую тенденцию развития города, он не отвечает за судьбу отдельного каждого дома, и уж тем более в нем не должно указываться кто куда поквартирно будет переезжать. Это уже с вами должно местное руководство решать в установленном законом порядке. Да с 1991 года, мы живем в суровом капиталистическом мире, поэтому строят офисы, элитное жилье, и то, что выгодно застройщикам, ну это как раз понятно, кто же будет строить себе в убыток. Опять же повторюсь, в генплане указывается ЧТО надо строить, а не КАК оно будет выглядеть.

Про поквартирный переезд я и не спрашиваю, но эти вещи должны быть проработаны до утверждения генплана, а не забыты вообще - это вызывает наибольшее неприятие населением самой идеи. И без разъяснения этого процесса в виде, желательно, законодательного акта ничто не сдвинется.

Да с 1991 года, мы живем в суровом капиталистическом мире, поэтому строят офисы, элитное жилье, и то, что выгодно застройщикам, ну это как раз понятно, кто же будет строить себе в убыток. Опять же повторюсь, в генплане указывается ЧТО надо строить, а не КАК оно будет выглядеть.

Я как раз и говорю о том, что должно принуждать застройщиков к строительству хорошего, но массового жилья путем льгот на приобретение участка( вплоть до бесплатной передачи) в малопопулярных для застройки районах: вдоль Балковской, на Пересыпи, на Большевике (а не в Хлебодарском!). При этом город должен развивать там инфраструктуру.
Предлагаемый генплан и должен быть подкреплен пакетом решений городской власти по этим вопросам. Тогда, в комплексе, это даст искомый результат и бОльшую поддержку среди горожан.
Как-то так.

ИМХО - это от английского IMHO In My Humble Opinion - По Моему Скромному Мнению.

Отдельное спасибо за разъяснение!

[Пушкин]

Это напротив Зоопарковой что ли?

Да!

[Laszlo Chamberlain]

Про поквартирный переезд я и не спрашиваю, но эти вещи должны быть проработаны до утверждения генплана, а не забыты вообще - это вызывает наибольшее неприятие населением самой идеи. И без разъяснения этого процесса в виде, желательно, законодательного акта ничто не сдвинется.

Должны, конечно должны. Но эти вещи не киевский Гипроград разрабатывает, правда?

Я как раз и говорю о том, что должно принуждать застройщиков к строительству хорошего, но массового жилья путем льгот на приобретение участка( вплоть до бесплатной передачи) в малопопулярных для застройки районах: вдоль Балковской, на Пересыпи, на Большевике (а не в Хлебодарском!). При этом город должен развивать там инфраструктуру.

Ну пока что вы видите что в реале происходит, застройщики просят снизить нормативы полезной застройки, чтобы хоть как то достроить свои дома.

Предлагаемый генплан и должен быть подкреплен пакетом решений городской власти по этим вопросам. Тогда, в комплексе, это даст искомый результат и бОльшую поддержку среди горожан.
Как-то так.

И вам спасибо за подробное разъяснение.

[Laszlo Chamberlain]

Да!

Так он находится не на территории парка, а рядом с ним.

[nepecbIn]

Должны, конечно должны. Но эти вещи не киевский Гипроград разрабатывает, правда?

Гипроград работает на основе техзадания.
Так как заказчиком выступает мэрия, и она же его принимает - значит должна работать в комплексе, если не хочет лишних эмоций.

[Пушкин]

Так он находится не на территории парка, а рядом с ним.

Почему же машины к нему ездили через аллею?

[Laszlo Chamberlain]

Почему же машины к нему ездили через аллею?

ИМХО, им так было ближе. А вообще это надо у водителей спросить.

[JN]

ИМХО, им так было ближе. А вообще это надо у водителей спросить.

ИМХО, лучше у стрелочников.

[Laszlo Chamberlain]

ИМХО, лучше у стрелочников.

Ну или так.

[Пушкин]

Так он находится не на территории парка, а рядом с ним.

А раньше там деревья "рядом с парком росли"?

[Laszlo Chamberlain]

А раньше там деревья "рядом с парком росли"?

Это скан карты, составленной в 1991 году и выпущенной в 1993-м. То есть тогда, когда о высотках вокруг парка и речи не шло. Обратите внимание на выемку с жилой зоной в районе ул. Зоопарковой, именно на этой территории и строится сейчас дом.

[JN]

... карты, составленной в 1991 году и выпущенной в 1993-м. То есть тогда, когда о высотках вокруг парка и речи не шло. ..

Именно тогда, видимо, по-вашему, и началась история?

[Laszlo Chamberlain]

Именно тогда, видимо, по-вашему, и началась история?

Нет, это первая карта города, выпущенная в свободную продажу. В советское время такие карты были засекречены и приходилось довольствоваться условными схемами.

[Anton]

Это скан карты, составленной в 1991 году и выпущенной в 1993-м. То есть тогда, когда о высотках вокруг парка и речи не шло. Обратите внимание на выемку с жилой зоной в районе ул. Зоопарковой, именно на этой территории и строится сейчас дом.

Ох, судя по вашей карте, там, в парке, ещё полно места для новых домов!
Наверное именно эту карту используют в горсовете и управлении архитектуры, когда разрешения на стройку выдают.

[AndreyKOU]

У меня к Вам Laszlo Chamberlain остаётся только один вопрос:
Вы довольны генпланом?
Просто переубеждать Вас я не вижу смысла, Вы явно не замечаете новых зданий на склонах и многое другое. Вы говорили что в пояснительном документе говорится о переносе нефтеперерабатывающего - ну так на генплане промзона так и осталась, а по тем же нормам - это грубейшее нарушение норм. Как говорится невяжется документ с картой, а как Вы сами отметили план развития на 30 лет. То есть и через 30 лет там пром зона будет.
А по поводу крайних высот зданий - а сейчас они где?????
И Вы говорите план и власть - две большие разницы. Так кто делает документ? И кто сейчас выдаёт критинические разрешения????
А ещё генплан не нравится тем, что им власти манипулируют как полит инструментом учитывая всё себе интересное кроме непосредственно НОРМ строительства и мнением горожан. Если конечно заметили рейтинг у документа явно не в пользу принятия....
А тут как говорится: На...рать на людей, главное чтоб денег заработать....
И к Вашему сведению многие специалисты: экологи и архитекторы категорично против такого плана! И не спрашивайте фамилий )))
Если сможете пообщаться с ними лично они Вам ответят.

[Anton]

Нет, это первая карта города, выпущенная в свободную продажу. В советское время такие карты были засекречены и приходилось довольствоваться условными схемами.

Что ж вы ту условную схему не показали? Там немного другая граница у парка?

[Пушкин]

Это скан карты, составленной в 1991 году и выпущенной в 1993-м. То есть тогда, когда о высотках вокруг парка и речи не шло. Обратите внимание на выемку с жилой зоной в районе ул. Зоопарковой, именно на этой территории и строится сейчас дом.

Не фига себе - значит четверть парка после Зоопарковой застроили. Так чего Вы спорте, если сами видите что часть новостроев в Парке стоит?

[Любимая Бабушка]

И шё би ви думали, ТАКИ нет. Есть высотный дом по проспекту Шевченко, которому уже лет 10 наверное..

- сравните с предоставл. Вами картой снимок ДЕНДРОпарка(https://forumodua.com/showpost.php?p=5842145&postcount=2957) - на карте хорошо видны аллеи, соед. в виде подковы возле начала прудов и выходящ. "концами" на пр.-т Шевченко, а на снимке от этой "подковы" осталась только ОДНА аллея, вторая же (на карте она прямо под буквой от слова райо-"Н") - исчезла! А то, что дому "уже лет 10" , ИМХО, никак НЕ оправдывает "исчезновение" аллеи, как ЧАСТИ парка.

[AndreyKOU]

Видимо в силу времени высоких технологий на форуме работает не маленький отдел по продвижению ВЕЛИКИХ идей нашей власти. Так как многие спрашивающие и сомневающиеся получили на вопросы ответы и определились к генплану, но есть и некоторые отстаивающие то что не отвечает действительности!!!
Многие на форуме и Любимая Бабушка и Anton и Пушкин и многие другие приводят неоспоримые факты идиотизма и убожества генплана как документа призванного сделать город лучше - главное чтоб это понимали, читали и видели. И возможно что-то, я ОЧЕНЬ надеюсь но не очень верю, изменится в лучшую сторону...
А вот ещё один факт:
Многие знают роддом возле парка Шевченко у алеи памятника Неизвестного матроса, так вот здание развалить просто нельзя - памятник архитектуры. Ну так наши власти пошли другим путём - забросим и оно само развалится, а там многоэтажку построим! Дом уже почти разрушен, и скоро там не детей будут рожать, а жить модные дяди и тёти...

Вот такая заботливая власть к истории и процветанию нашего города!