Тема: Что "добровольно "сдаем на школу на класс

Ответить в теме
Страница 405 из 524 ПерваяПервая ... 305 355 395 403 404 405 406 407 415 455 505 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,081 по 8,100 из 10476
  1. Вверх #1
    Новичок Аватар для Катринка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    69
    Репутация
    62

    По умолчанию Что "добровольно "сдаем на школу на класс

    Мы записались в первый класс,на собрании родителей объявили,что в теч.3-х дней нужно принести тысячу гривен в виде "добровольного" взноса,причем прозрачно намекнули ,кто мол не принесет,то появятся вакантные места...Проясните,кто как с этим сталкивался,причем насколько я знаю,существуют так называемые ежемесячные взносы в фонды школы и класса и тоже не маленькие.

      Показать скрытый текст
    Шановні батьки.
    Якщо у вас, чи ваших знайомих вимагають ХАБАР, неодмінно звертайтесь в Антикорупційний офіс при Одеській обласній державній адміністрації.


      Показать скрытый текст
    Куда сообщать о фактах коррупции в младших и средних образовательных учреждениях города Одессы.


      Показать скрытый текст
    Основные документы, которыми руководствуются школы.
    Последний раз редактировалось Машинка; 28.09.2015 в 19:45.

  2. Вверх #8081
    Не покидает форум Аватар для Наташа_Т
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,914
    Репутация
    16545
    Цитата Сообщение от Джакомо Леопарди Посмотреть сообщение
    сказки не рассказывайте - на винетку снимают весь класс, никого не волнует вопрос кто хочет а кто не хочет фотографироваться

    интересное начинается потом, когда приносят напечатанные винетки и озвучивают цену
    именно потом, иначе нет смысла "занимать" школу в Одессе

    про то, что я свой опыт переношу на других - это вы несколько перефантазировали
    Ну нет, Олле Лукойе - это как раз Вы))))

    У нас те, кто не хочет - не снимается. Еще раз - не переносите Ваш опыт, причем безапелляционно, на всех и вся. И уж точно никто не стал бы фотографироваться, не зная, сколько озвучит фотограф за свою работу: 100 грн, 300 грн или миллион.
    Возможно, Вам, как в том анекдоте "Изя напел", и Вы огульно говорите про все школы в Одессе. Однако я прекращаю Вас рекламировать)))
    (Кстати, правописание таки стоит подтянуть))
    Never give up!


  3. Вверх #8082
    fatmansha
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,874
    Репутация
    1848
    сказки не рассказывайте - на винетку снимают весь класс, никого не волнует вопрос кто хочет а кто не хочет фотографироваться
    Ой ,нет нет ,тут Вы зря так .У нас в школе ,да всех фоткают ,но потом чисто добровольно -хочешь заказывай ,хочешь не заказывай ,ни кто не принуждает.Даже учителя (классные руководители)просят родителей подойти ,просмотреть,если нравится заказать,если нет ,то на нет и суда нет.

  4. Вверх #8083
    Три бан дури
    Аватар для Vestna
    Пол
    Женский
    Сообщений
    15,578
    Репутация
    23994
    Цитата Сообщение от etoill Посмотреть сообщение
    Ой ,нет нет ,тут Вы зря так .У нас в школе ,да всех фоткают ,но потом чисто добровольно -хочешь заказывай ,хочешь не заказывай ,ни кто не принуждает.Даже учителя (классные руководители)просят родителей подойти ,просмотреть,если нравится заказать,если нет ,то на нет и суда нет.
    У нас тоже все по желанию.
    В первом классе фотографировали весь класс, но фотографии брали, если понравились.
    А теперь предупреждают заранее и, если мама согласна, чтобы ребенок фотографировался, он идет и позирует. А, если нет - неволить не будут...

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 00:23 ----------

    А если речь о виньетке, то да...Фотографируют весь класс, даже тех, кто заранее ее покупать не планирует. Это делается для того, чтобы на виньетке класс был в полном составе. Память для тех, кто ее планирует купить.

  5. Вверх #8084
    Постоялец форума Аватар для Джакомо Леопарди
    Пол
    Мужской
    Адрес
    2
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    2805
    Цитата Сообщение от Наташа_Т Посмотреть сообщение
    Ну нет, Олле Лукойе - это как раз Вы))))

    У нас те, кто не хочет - не снимается. Еще раз - не переносите Ваш опыт, причем безапелляционно, на всех и вся. И уж точно никто не стал бы фотографироваться, не зная, сколько озвучит фотограф за свою работу: 100 грн, 300 грн или миллион.
    Возможно, Вам, как в том анекдоте "Изя напел", и Вы огульно говорите про все школы в Одессе. Однако я прекращаю Вас рекламировать)))
    (Кстати, правописание таки стоит подтянуть))
    забейте

    Цитата Сообщение от etoill Посмотреть сообщение
    Ой ,нет нет ,тут Вы зря так .У нас в школе ,да всех фоткают ,но потом чисто добровольно -хочешь заказывай ,хочешь не заказывай ,ни кто не принуждает.Даже учителя (классные руководители)просят родителей подойти ,просмотреть,если нравится заказать,если нет ,то на нет и суда нет.
    у вас пуганое кем-то руководство школы
    да, вы описали абсолютно правильный ход событий, но я нечасто наблюдаю такое - чаще так как я написал: чем дороже винетка, тем больше шансов что её впарят принудительно поскольку кто-то из школы в доле

  6. Вверх #8085
    Не покидает форум Аватар для glum
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,582
    Репутация
    3639
    Цитата Сообщение от Джакомо Леопарди Посмотреть сообщение
    а в 90-х вы видели?
    я с 90-ми сравниваю



    как это "от нечего делать"?
    от разницы между 315 и 180 гривен с человека
    22 страницы винетки - это 20 детей плюс страница с общими фотографиями плюс страница с учителями, итого 135х20=2700 гривен дохода минус 4 батарейки по 10 гривен для фотовспышки

    "отнечегоделать" равно 2660 гривен
    примерно



    это не ко мне, наверное
    можете обратиться к журналистам http://nashigroshi.org/contacts/ - они должны знать
    Я и в 90 не видела,но была еще юной и верила в светлое будущее,теперь я вижу реальность и понимаю,что мы опять в 90, все разрушено и развалено и мне уже на 23 года больше)
    Огорчу наверное, но детей в классе 35,а еще 4 параллели только у нас в 9,а еще 11, а еще 4. У меня нет претензий к фотографу,он никого не заставлял заказывать именно у нег,о их было несколько,вариантов винеток 100500, этот понравился больше других. Разумеется сумма не маленькая, но детей нужно пофоткать 3 раза,а это не так просто как с 4 классами, они уже дерзкие),фотки обработать и собрать все до кучи, и да, фотограф тоже должен заработать, он же не альструист,главное,чтоб не было как в прошлый раз,чтоб качество соответствовало цене.
    Просто мне хочется,чтобы пресечение коррупции (отмена взносов в фк к примеру) было повсеместным,чтобы людей волновало куда идет налог на войну, куда идут деньги от до небес поднятых цен на коммуналку,почему нет лекарств в больницах и почему дети умирают от рака,возле родителей,которые платят налоги. Никто не знает куда идут наши налоги,никто не возражает против такого воровства, но все точно знают сколько крадут директора школ и что они таки крадут)

  7. Вверх #8086
    Постоялец форума Аватар для Джакомо Леопарди
    Пол
    Мужской
    Адрес
    2
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    2805
    Цитата Сообщение от glum Посмотреть сообщение
    Я и в 90 не видела,но была еще юной и верила в светлое будущее,теперь я вижу реальность и понимаю,что мы опять в 90, все разрушено и развалено и мне уже на 23 года больше)
    а я захожу в универмаг и все полки с конфетами и пряниками все завалены товаром только марки "Рошен", фабрики строятся и строятся, магазины открываются и открываются, зарубежные архитекторы подают на него в суд и ничего

    автомобили у нас бушные в несколько раз дороже чем в Европе, значит или одна из крупнейших украинских автокорпораций записана на папу нашего презика, или мы всё-таки в несколько раз богаче европейцев

    Цитата Сообщение от glum Посмотреть сообщение
    Огорчу наверное, но детей в классе 35,а еще 4 параллели только у нас в 9,а еще 11, а еще 4. У меня нет претензий к фотографу,он никого не заставлял заказывать именно у нег,о их было несколько,вариантов винеток 100500, этот понравился больше других. Разумеется сумма не маленькая, но детей нужно пофоткать 3 раза,а это не так просто как с 4 классами, они уже дерзкие),фотки обработать и собрать все до кучи, и да, фотограф тоже должен заработать, он же не альструист,главное,чтоб не было как в прошлый раз,чтоб качество соответствовало цене.
    ну вот! за вашего качественного нового фотографа волноваться не надо - с голодухи он не помрёт, с перспективой то заработать 40 тысяч гривен в одной вашей школе на одних старшеклассниках

    Цитата Сообщение от glum Посмотреть сообщение
    Просто мне хочется,чтобы пресечение коррупции (отмена взносов в фк к примеру) было повсеместным,чтобы людей волновало куда идет налог на войну, куда идут деньги от до небес поднятых цен на коммуналку,почему нет лекарств в больницах и почему дети умирают от рака,возле родителей,которые платят налоги. Никто не знает куда идут наши налоги,никто не возражает против такого воровства, но все точно знают сколько крадут директора школ и что они таки крадут)
    я раньше не обращал внимания, но оказывается в верхнем сообщении этой темы на каждой странице есть кое-какая полезная информация по поводу воровства директорами школ

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 00:45 ----------

    кстати, вот у этих ребят можно поучится упорству http://forumodua.com/showthread.php?t=45196

    вкратце: государство продекларировало, что делает загранпаспорта по 170 гривен, а по факту берёт от 600
    почитайте, как люди борятся за свои права

  8. Вверх #8087
    fatmansha
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,874
    Репутация
    1848
    у вас пуганое кем-то руководство школы
    да, вы описали абсолютно правильный ход событий, но я нечасто наблюдаю такое - чаще так как я написал: чем дороже винетка, тем больше шансов что её впарят принудительно поскольку кто-то из школы в доле
    Все возможно и с этим я с Вами согласна .Я хотела написать,что в разных школах по разному,зависит все от директора.
    Какой - то фальшивый фотограф.
    Его спустили в народ волновать массы...
    Зарабатывает он вовсе не на виньетках...
    Ох, иной у него заработок...
    Но ведь не скажет, какой...
    Но догадаться можно...
    Вы опять начинаете грести все под одну гребенку ,Вам не надоело?

  9. Вверх #8088
    Постоялец форума Аватар для Лара10
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,041
    Репутация
    515
    Тема превратилась в базар, ерунда прямо

  10. Вверх #8089
    Не покидает форум Аватар для Мальвина
    Пол
    Женский
    Сообщений
    14,280
    Репутация
    1539
    Цитата Сообщение от Наташа_Т Посмотреть сообщение
    Читая Ваше: "но ведь должно быть стыдно современному человеку нести 130 гривен ежемесячно в школу", пришла к выводу, что не стыдно. Стыдно водить ребенка в плохую школу, а в нашу ни водить ребенка, ни "носить 130 грн" не стыдно.
    Пойду спрошу у мамы не стыдно ли ей было меня водить в советскую школу, где не было кулера, туалетной бумаги, лакированного паркета, широкого экрана, пластиковых окон? Только почему то в той школе мне дали знания, которые я использую, чтобы дообъяснять дочери то чего не додали учителя сегодня. Причем тогда не было никаких сборов на дополнительные тетради, пособия, книжечки...Не было никаких ежемесечных сборов.

  11. Вверх #8090
    Постоялец форума Аватар для Лара10
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,041
    Репутация
    515
    Я закончила 28 школу, много лет назад, так вот сдавали деньги на ремонт класса, на подарки учителям. Прекрасно это помню, еще заказ, что подарить. Модно хрусталь, золото, джент. набор. Особенно в 10 классе. Все это есть и сейчас. Просто, кто может тот и сдает, главное знание и отношение в классе.

  12. Вверх #8091
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,842
    Репутация
    3036
    Цитата Сообщение от Valka Посмотреть сообщение
    Чем больше читаю эту тему, тем больше прихожу к выводу, что все эти навязанные годами услуги это изобретение колеса за наши деньги. И все больше прихожу к выводу, что никаких денег в школе быть не должно, ну разве что затраты на рабочие тетради можно оправдать... ну и затраты на день учителя и 8-е марта. само собою летний ремонт в классе, без фанатизма, конечно...
    На ремонты класса деньги тоже должны идти из бюджета.... Но на сейчас нет никаких нормативов касательно ремонтов... Вот лысенький и крысятничает.

  13. Вверх #8092
    Живёт на форуме Аватар для Valka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,772
    Репутация
    3782
    Наша школа работает в одну смену. На каждой параллели только по три класса А, Б, В и все. Учеников в два раза меньше, чем в вашей. Соответственно и взносов в два раза меньше. А площади наших школ, наверное, одинаковые, да и потребности не разные...
    немножко поясню... в школе где мы учимся, классов только А Б В. Вторая смена это вторые и третьи классы, из за нехватки помещений в начальной школе

    Всього в школі 28 кімнат і кабінетів, серед них кабінетів початкової школи – 7 класних кімнат, кабінет обслуговуючої праці, спортивна зала, актова зала, суміщена за проектом з їдальнею, медичний кабінет, кабінет психолога, методичний кабінет. Всі кабінети укомплектовано відповідними меблями та обладнанням.

    У школі також функціонує один комп'ютерний клас на 15 робочих місць. В кабінеті проводяться уроки інформатики та заняття з інших предметів, якщо є потреба у використанні мультимедійних пристроїв.
    Поэтому вторая смена тут не при чем. Сегодня мы собираем подписи для господина Пеструева, с просьбой установить двери общие в начальной школе. Прошу заметить, не деньги собриют с родителей, а пока подписи.

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:46 ----------

    Просто, кто может тот и сдает
    читайте выше про черные списки...

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:47 ----------

    Пойду спрошу у мамы не стыдно ли ей было меня водить в советскую школу, где не было кулера, туалетной бумаги, лакированного паркета, широкого экрана, пластиковых окон? Только почему то в той школе мне дали знания, которые я использую, чтобы дообъяснять дочери то чего не додали учителя сегодня. Причем тогда не было никаких сборов на дополнительные тетради, пособия, книжечки...Не было никаких ежемесечных сборов.
    !!! моей маме не было стыдно . и мне в школе всего хватало. никаких потребностей у меня не было... все что задавали купить я шла в книжный и покупала. Парты мы мыли в конце самостоятельно, каждый свою, на ремонт скидывались.

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:52 ----------

    Цитата Сообщение от Vestna Посмотреть сообщение
    Какие - то мифические деньги...
    Сядь, закрой глаза и...мечтай...
    А что, чем не занятие???
    „Борітеся – поборете!
    Вам Бог помагає!
    За вас правда, за вас слава
    І воля святая!” Тараса Шевченко
    Хотя закрыть глаза и мечтать на много проще! Вапще парица не надо .
    Последний раз редактировалось Valka; 07.10.2015 в 09:53.
    :)

  14. Вверх #8093
    Не покидает форум Аватар для Paria
    Пол
    Женский
    Адрес
    ...где-то возле моря...
    Сообщений
    11,406
    Репутация
    9768
    Хоть слегка и не по теме , но я совсем недавно узнала , что у нас на посёлке есть ещё школы со вторыми сменами . Жуть.
    Для меня это был шок (
    Поэтому гордится одной сменой в школе мне и в голову не приходило .
    Про количество детей в классах вообще молчу .
    Цитата Сообщение от Наташа_Т
    Вот уж не думала, что задену за живое))) Однако странно слышать из Ваших уст про чью-то глупость, если проФФФессионал накшталт Вас, например, кардиолог пишет "серце", вместо "сердце" (винЬЬЬЬетка, вместо винетка)))), то ему доверять серьёзные вопросы непростительно.
    Про пресловутые фотографии в альбомах в выпускных классах ... ... что-то я в этой жизни не понимаю... объясните мне .
    Если Вы о детском кардиологе в кардиохирургии на Слободке , так он все заключения пишет на ридной мове .)

    Виньетка (фр. vignette) — украшение в книге или рукописи: небольшой рисунок или орнамент в начале или в конце текста. Виньетка представляет собой небольшую орнаментальную или сюжетную композицию, которая предваряет текст наподобие заставки или завершает его, выполняя функцию концовки. Кроме того, виньетки могут быть использованы и в самом тексте в качестве украшения угловых частей страницы.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0
    Что - благодать? А что - порок?
    Остался миг, и я - исчезну...

  15. Вверх #8094
    Живёт на форуме Аватар для Valka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,772
    Репутация
    3782
    В этом году первоклассников 10 тыс., рекордное кол-во, в прошлом было 8 тыс., их всех нужно усадить. Но! когда я слышу что у нас в НВК в классе у опытной учительнице набрано 45 человек, при этом, что бы попасть к этой опытной учительнице нужно занести 300 баксов, и быть 46-м по списку, а потом еще на ремонт отвалить 2500 . и таких учительниц там четыре!!!
    Ладно суть не в этом, а в том, что детей много, и их нужно всех разместить.
    :)

  16. Вверх #8095
    fatmansha
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,874
    Репутация
    1848
    Цитата Сообщение от Лара10 Посмотреть сообщение
    Я закончила 28 школу, много лет назад, так вот сдавали деньги на ремонт класса, на подарки учителям. Прекрасно это помню, еще заказ, что подарить. Модно хрусталь, золото, джент. набор. Особенно в 10 классе. Все это есть и сейчас. Просто, кто может тот и сдает, главное знание и отношение в классе.
    А у нас в 62 школе много лет назад когда я заканчивала ,такого не было .Ни кто ни кому ни чего не носил.Помню только классной подарили на выпускном букет цветов и все.

  17. Вверх #8096
    Не покидает форум Аватар для Наташа_Т
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,914
    Репутация
    16545
    Цитата Сообщение от Мальвина Посмотреть сообщение
    Пойду спрошу у мамы не стыдно ли ей было меня водить в советскую школу, где не было кулера, туалетной бумаги, лакированного паркета, широкого экрана, пластиковых окон? Только почему то в той школе мне дали знания, которые я использую, чтобы дообъяснять дочери то чего не додали учителя сегодня. Причем тогда не было никаких сборов на дополнительные тетради, пособия, книжечки...Не было никаких ежемесечных сборов.
    Не знаю, что ответит Вам Ваша мама, моя бы ответила, что обе школы, в которые я ходила, были построены - одна 10 лет до моего туда похода, а вторая - 2 года до того, как я пришла. На тот момент это были практически новые школы с новыми окнами/партами и даже паркетом. И все равно собирали на шторы и на краску. Не было в природе "дополнительных тетрадей, пособий и книжечек" - а жаль.
    Насчет выделенного - я рада, что Вам дали столь глубокие знания по всем школьным предметам в школе. Мне не все предметы дали в школе на должном уровне. Пришлось корректировать в университете, на Чкаловских курсах и в других местах "извне" школы. Некоторые предметы, как "История КПСС" и "Философия марксизма-ленинизма" или даже просто школьная история мне практически не пригодились. В школе только математика и была на должном уровне. В той школе, где учатся мои дети, уровень знаний и требований большинства их учителей достаточно высок. Поэтому сравнение не в пользу "старого времени".

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:41 ----------

    Цитата Сообщение от etoill Посмотреть сообщение
    А у нас в 62 школе много лет назад когда я заканчивала ,такого не было .Ни кто ни кому ни чего не носил.Помню только классной подарили на выпускном букет цветов и все.
    А в моей 65-й классной собрали на золотое кольцо)) Причем, это было 100 лет назад).
    Последний раз редактировалось Наташа_Т; 07.10.2015 в 15:43.
    Never give up!

  18. Вверх #8097
    fatmansha
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,874
    Репутация
    1848
    А в моей 65-й классной собрали на золотое кольцо)) Причем, это было 100 лет назад).
    Одним словом ,вся эта мода на поборы пошла с Таирова как я понимаю .)))))Так как у нас на фонтане и в центре ,такого не было .

  19. Вверх #8098
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от Valka Посмотреть сообщение
    немножко поясню... в школе где мы учимся, классов только А Б В. Вторая смена это вторые и третьи классы, из за нехватки помещений в начальной школе



    Поэтому вторая смена тут не при чем. Сегодня мы собираем подписи для господина Пеструева, с просьбой установить двери общие в начальной школе. Прошу заметить, не деньги собриют с родителей, а пока подписи.

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:46 ----------

    читайте выше про черные списки...

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:47 ----------

    !!! моей маме не было стыдно . и мне в школе всего хватало. никаких потребностей у меня не было... все что задавали купить я шла в книжный и покупала. Парты мы мыли в конце самостоятельно, каждый свою, на ремонт скидывались.

    ---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 09:52 ----------



    „Борітеся – поборете!
    Вам Бог помагає!
    За вас правда, за вас слава
    І воля святая!” Тараса Шевченко
    Хотя закрыть глаза и мечтать на много проще! Вапще парица не надо .
    Тарас Григорьевич был бы в шоке, если бы знал в каком контексте его будут цитировать..лично меня дико раздражает, когда фразы Шевченко лепят ни к месту, абы как, абы шо. абы ляпнуть..

    родительские комитеты существовали также при союзе. и средства родители сдавали..на подарки учителям, школьные мероприятия, ремонт аудиторий, прочее.

    до сих непонятно ваше присутствие в данной теме. средств вы не сдаете. школе материальным образом никоим образом не помогаете. то, в каком состоянии находится ваша школа, это заслуга администрации, местных советов а также материальная поддержка родителей учащихся.

    вы себя к какой группе причисляете? или же танцы, песни, хороводы и декларирование Шевченко это единственное в чем вы способны себя проявить? вопрос риторический.

  20. Вверх #8099
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    47
    Сообщений
    7,842
    Репутация
    3036
    Цитата Сообщение от English Bulldog Посмотреть сообщение
    родительские комитеты существовали также при союзе. и средства родители сдавали..на подарки учителям, школьные мероприятия, ремонт аудиторий, прочее.
    Э..... а о каком союзе идет речь - СССР или СНГ?
    Если СССР - то уж очень явный бред пишите.

  21. Вверх #8100
    Доктор Хаос


    Аватар для English Bulldog
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,965
    Репутация
    7446
    Цитата Сообщение от Sergey321 Посмотреть сообщение
    Э..... а о каком союзе идет речь - СССР или СНГ?
    Если СССР - то уж очень явный бред пишите.
    и ссср. и снг.. ну проведите опрос. я учился при союзе. школа 16.


Ответить в теме
Страница 405 из 524 ПерваяПервая ... 305 355 395 403 404 405 406 407 415 455 505 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 21:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 21:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения