Недвижимость и цены - вперед или назад?

[RJK]

объясняю на пальцах.

есть спрос на мерседесы
есть спрос на автомобили по цене $2200

Вы жжоте

Добавлю: еще есть стабильный спрос на хлеб.
Но ничего не влияет на цену стотысячных мерседесов так, как влияет спрос на стотысячные мерседесы.

Если спрос на эти авто будет нулевой, их просто увезут в более востребованное место либо оставят себе, но сливать за 2200, думаю, не будут.

В случае с хрущами по пять - их увозить крайне сложно, бетон крошится и т.д., поэтому будут либо оставлять себе либо продавать по приемлемой для себя цене.

[_aquarius_]

Ну почему никто не рассматривает производство нового жилья?

Как вам такой пример:
USD/UAH=1/20
Некто Василий Пупкин, бывший владелец обанкротившейся небольшой строительной компании. У него есть главное - опыт руководства строительной компанией. Еще есть небольшой уцелевший капитал. Василий просчитывает себестоимость строительства и находит, что на сегодняшний день проект дома типа Х (типичная девятиэтажка, к примеру) реально построить из расчета 5000грн за кв.м (розничная цена).
Причин тому множество:
- землю мало кто покупает, конкуренции среди покупателей нету, можно договориться и о цене невысокой и взять в рассрочку (для продавца это хоть какое-то движение - лучше в рассрочку, чем никак)
- рабочая сила в бооольшом достатке... и совсем дешего. Ибо Работы в строительстве практически нет. Высококлассные специалисты готовы работать практически задарма
и третий необходимый ресурс...:
- капитал. На нем остановимся поподробней. 5000 грн по курсу 1/20 - это 250 долларов США. Проект дома предусматривает 1к квартиры от 33 кв.м. Маркетинговая компания строится на том, что это ЭКОНОМ предложение. Кругом продается недвижимость по 900-1300 долларов за кв.м. его предложение на рынке суперсладкое. Клиенты будут, уверяю вас. Ведь самое дешевое жилье в его доме будет стоить 7500 долларов США, а этот ценовой сегмент абсолютно никем не занят.

Через некоторое время количество заявок превышает количество квартир в доме, начинается строительство новых домов и т.д. Со временем, т.к. люди видят, что дома реально строятся и сдаются, количество клиентов резко растет. В общем, Василий Пупкин становится владельцем Строительной Империи (со временем, конечно).
Ключем успеха была суть проекта. Проект был ЭКОНОМ.
В кризис хорошо продается эконом, а не элит.

А что с другими участниками рынка? Как они будут действовать? В какой валюте они будут считать свои бетонометры? Да какая разница, если все равно удар по спекулянту будет нанесен в самое больное место - появление дешевых предложений?

Думаю, в самом мягком варианте Василию просто позвонят "заинтересованные доброжилатели" и объяснят, что его проект замечательный, но его собственная жизнь (ну или семьи .... и т.д.) все-таки дороже, чем самый лучший из его проектов .....

Желающих держать цены, отбить свои деньги и т.д. будет всегда достаточно ... А "звонят" так даже по гораздо менее прибыльным проектам и даже в "пустяковых" по сравнению с РН отраслях ...

[kelvin]

Думаю, в самом мягком варианте Василию просто позвонят "заинтересованные доброжилатели" и объяснят, что его проект замечательный, но его собственная жизнь (ну или семьи .... и т.д.) все-таки дороже, чем самый лучший из его проектов .....

Желающих держать цены, отбить свои деньги и т.д. будет всегда достаточно ... А "звонят" так даже по гораздо менее прибыльным проектам и даже в "пустяковых" по сравнению с РН отраслях ...

Что ж не позвонили в МТС который предлагает классные цены на связь и 3G интернет? Или в ВТБ и сказали "руки прочь от Приминвестбанка" ? Может звонилки просто не выросли???

[ВиталийА]

Вы жжоте

Добавлю: еще есть стабильный спрос на хлеб.
Но ничего не влияет на цену стотысячных мерседесов так, как влияет спрос на стотысячные мерседесы.

Если спрос на эти авто будет нулевой, их просто увезут в более востребованное место либо оставят себе, но сливать за 2200, думаю, не будут.

Правильно думаете! продолжу мысль. Если в Одессе и в Шепетовке хрущи будут по 5к то это вызовет массовую миграцию жителей Шепетовок в Одессу. не надо объяснять смысл такой миграции?

спрос формирует цену только в рамках своего сегмента. спрос на дешёвые авто не формирует цену мерседесов, спрос на дешёвое жильё не формирует цену в дорогих городах!

даже наоборот вызывает волну миграций: те у кого есть капуста ищут свои нью васюки.

ну и для противников теории миграции хочу напомнить какой % коренных москвичей живёт в москве....

[DenisK]

Что ж не позвонили в МТС который предлагает классные цены на связь и 3G интернет? Или в ВТБ и сказали "руки прочь от Приминвестбанка" ? Может звонилки просто не выросли???

Представляю себе
"Алло, это МТС? соедините меня срочно с вашим председателем правления.
Это говорит владелец ларька напротив вашего офиса на Пушкинской, которому вы весь бизнес наломали. Если не прикратите - то плохо вам будет"

[Генеральная прокуратура]

Ну почему никто не рассматривает производство нового жилья?
А что с другими участниками рынка? Как они будут действовать? В какой валюте они будут считать свои бетонометры? Да какая разница, если все равно удар по спекулянту будет нанесен в самое больное место - появление дешевых предложений?

Я тоже считаю, что в ближайшее время (год) мы столкнемся со строительством нового жилья. С учетом того что упало все (материалы, раб. сила, земля, недостроенные объекты) если начать строить сейчас, то выйдет в несколько раз дешевле чем то же самое начатое год-два назад. Это будет реальным шансам не загнуться девелоперам (конечно тем у кого еще остались какие-то ресурсы) и в то же время выдать на рынок метры по новым ценам.

Думаю, в самом мягком варианте Василию просто позвонят "заинтересованные доброжилатели" и объяснят, что его проект замечательный, но его собственная жизнь (ну или семьи .... и т.д.) все-таки дороже, чем самый лучший из его проектов .....

Мнение насчет того что жизнь дороже не разделяю. У кого больше ресурсов тот и прав, а у тех кто начинал проекты пару лет назад ресурсы тают.

[kelvin]

Я тоже считаю, что в ближайшее время (год) мы столкнемся со строительством нового жилья. С учетом того что упало все (материалы, раб. сила, земля, недостроенные объекты) если начать строить сейчас, то выйдет в несколько раз дешевле чем то же самое начатое год-два назад. Это будет реальным шансам не загнуться девелоперам (конечно тем у кого еще остались какие-то ресурсы) и в то же время выдать на рынок метры по новым ценам. Мнение насчет того что жизнь дороже не разделяю.

Вы знаете, разговоры о том, что все сторойки заморожены мягко говоря беспочвенны. Что-то заморожено, а что-то строится... В условиях вялого спроса даже 1-2 достроенных объекта отразится на рынок...

[Генеральная прокуратура]

Допустим себестоимость проекта сейчас 100, год назад была 200. Год назад уже привлекли и вложили 100. Как инвестор вы бы вложили 100 в проект "с нуля" и себестоимостью 100 или в уже начатый проект с конечной себестоимостью 200?

[DenisK]

даже наоборот вызывает волну миграций: те у кого есть капуста ищут свои нью васюки.

ну и для противников теории миграции хочу напомнить какой % коренных москвичей живёт в москве....

Что будет если после обвала рынка недвижимости, в Одессу устремится поток нацменеджеров со всей Украины? Представляю себе драки на просмотрах подешевевших гостинок на поскоте.

[Генеральная прокуратура]

вопрос что они будут делать в Одессе в этих гостинках? в потолок плевать? заработать тут по специальности менеджеру в ближайшие год-два вряд-ли получится, а купить и пересидеть есть места и подешевле.

[FrogQueen]

Правильно думаете! продолжу мысль. Если в Одессе и в Шепетовке хрущи будут по 5к то это вызовет массовую миграцию жителей Шепетовок в Одессу. не надо объяснять смысл такой миграции?

100%! Поэтому я сейчас очень внимательно смотрю на РН Киева. И если одесские продавцы продолжат ломить за свои "хоромы" мульены, то моя кубышка поедет к более адекватным продавцам. И не только моя...А одесские хотелки так ими и останутся.

[andrew]

100%! Поэтому я сейчас очень внимательно смотрю на РН Киева. И если одесские продавцы продолжат ломить за свои "хоромы" мульены, то моя кубышка поедет к более адекватным продавцам. И не только моя...А одесские хотелки так ими и останутся.

100% Киевский РН довольно интересен. Особенно офисные помещения.

[KsKs]

100%! Поэтому я сейчас очень внимательно смотрю на РН Киева. И если одесские продавцы продолжат ломить за свои "хоромы" мульены, то моя кубышка поедет к более адекватным продавцам. И не только моя...А одесские хотелки так ими и останутся.

Я тоже уже в Киеве ищу.Цены гораздо приятнее.Самое сложное это определиться с местом,очень уж город большой.

[kelvin]

С Киевом это локальный перекос, долго так продолжаться не может...
Как рыба гниёт с головы, так и падение идет со столицы

[andrew]

С Киевом это локальный перекос, долго так продолжаться не может...
Как рыба гниёт с головы, так и падение идет со столицы

Какие-то потаенные мысли по поводу возможного курса на осень есть ? Подозрения ?
Всетаки курс на РН сильно влияет - как оказалось

[FrogQueen]

С Киевом это локальный перекос, долго так продолжаться не может...
Как рыба гниёт с головы, так и падение идет со столицы

Я тоже так думаю, но при практически равных ценах (если одесские продавцы не попустятся) недвижимость в Киеве гораздо привлекательней и перспективней.

[ВиталийА]

Что будет если после обвала рынка недвижимости, в Одессу устремится поток нацменеджеров со всей Украины? Представляю себе драки на просмотрах подешевевших гостинок на поскоте.

дай Бог чтобы вам хоть на гостинку хватило, кредитов нет, китайские фонарики плохо покупают...

[kelvin]

Какие-то потаенные мысли по поводу возможного курса на осень есть ? Подозрения ?

"Будит даражать"
Но не думаю что так резко как в прошлом году...
Имхо искуственная девальвация - это как наркотики, попробовав один раз сложно остановиться, сишком уж легко решаются проблемы... за чужой счет...

Всетаки курс на РН сильно влияет - как оказалось

Да, это наверное главное что я понял о РН за последний год.
Ценообразование на 90% гривневое, долларовые цены - это просто мерило ценности, не более....

Я тоже так думаю, но при практически равных ценах (если одесские продавцы не попустятся) недвижимость в Киеве гораздо привлекательней и перспективней.

Да и поэтому они не должны быть равными

[DenisK]

дай Бог чтобы вам хоть на гостинку хватило, кредитов нет, китайские фонарики плохо покупают...

Виталя, продажа китайского товара приносила сотни тысяч удачливым торговцам еще недавно и до сих пор приносит немалые деньги. Исправит это только курс.
Очень дешевый товар, можно привезти поставить цену в 5-20 раз больше чем брал в китае и ...покупают. Некоторые коммерсы пошли еще дальше - заказывают в наших полиграфических конторах новые лейблы - made in europe, меняют этикетки на товаре. А потребитель наивно думает что покупает италию, успокаивая себя что немаленькую цену за европейское качество можно и заплатить.
Так что вы успокойтесь насчет "китайских фонариков".

Мне вот обидно за вас - работаете много лет в области пищевой промышленности, которая кризис почуствовала значительно меньше других,видимо на одной из ответственных должностей, выводите новые продукты на рынок и при этом запросы у вас "40 метров" при том что цена уже значительно упала а вы много лет копили. Что же тогда в других отраслях, где спад реально по всем ударил: там нацменеджеры наверное мечтают о коммуналках?

[andrew]

Мой знакомый на китайском г заработал land cruiser.....