Советский Союз. Общая тема.

[Shaun]

да. тяжелый случай.
у вас хоть малейшая подготовка по теории развития есть?
ну хотя бы начните с Феноменологии, или с Науки логики, а не с физиологии

У меня есть знания по истории медицины, и о том, что вскрывали мусульманские врачи средневековья, которым религия запрещала использовать человеческие тела.
Этого вполне достаточно что бы понять, что вы написали ахинею.

[Bivaliu]

Бовдурэ базарный. Сколько раз объяснять, что СССР это и есть первая в мире (конкретно историческая, требующая к себе критического (т. е. теоретического, а не обывательского или идеологического) отношения)) форма политического коммунизма, а не колбаса по 3.2.

Нет ну Вы к оскорблениям не скатывайтесь. Я понимаю, что это стиль Вашего общения, но всё же.
А когда там коммунизм построили? Не подскажете, не в 1980 году? А то я что-то отстал от этого в борьбе с Вашими догмами...
Ещё раз: тема о советском союзе. Можете пропагандировать его прелести и достижения, почитать "покойника", но не о теории вопроса. Ибо спорить о ней просто глупо, она - надуманная в пику всему окружающему миру.
За достижения как нельзя лучше говорит результат. Только не нужно на Горбачёва всё спихивать, на "происки ЦРУ", сваливших этот колосс на глиняных ногах (экономических)...
Такая же участь постигла и все остальные империи, но по иным причинам...

[Реалист.]

еще раз

Отвечаю, что же касается войны всех против всех (дифиниция Гоббса конкуренции), то анатомия человека, ключ к пониманию анатомии обезьяны, а то рассказываешь тут дурню о законах природы, не понимая, что есть законы очеловечивания природы и общества. Так что пока ты не поймешь природу (историю и логику ) законов очеловечивания общества (снятия общественного разделения труда ), до тех пор ты не поймешь как конкуренция снимается в творчестве.

Но ты еще до этого понимания не дорос. Иди учись.

Я те не про природу очеловечивания, идиот...я те про конкуренцию в социальной среде...творческое краснотрусельное чмо, поленом он решил прикинулться...)))

ЗЫ. Придумай че нить остроумней...я вечером если будет нефиг делать люмпен-буратину из тебя сделаю.

[фокс]

Нет ну Вы к оскорблениям не скатывайтесь. Я понимаю, что это стиль Вашего общения, но всё же.
А когда там коммунизм построили? Не подскажете, не в 1980 году? А то я что-то отстал от этого в борьбе с Вашими догмами...
Ещё раз: тема о советском союзе. Можете пропагандировать его прелести и достижения, почитать "покойника", но не о теории вопроса. Ибо спорить о ней просто глупо, она - надуманная в пику всему окружающему миру.
За достижения как нельзя лучше говорит результат. Только не нужно на Горбачёва всё спихивать, на "происки ЦРУ", сваливших этот колосс на глиняных ногах (экономических)...
Такая же участь постигла и все остальные империи, но по иным причинам...

Какие еще достижения СССР, если он почил в обозе? Вы совершенно верно отметили. что достижение СССР это не его прелести (это то же что я вам пишу , не колбаса по 3.2), а именно то что он покойник. и Покойник не в кавычках, а реальный покойник, который своей мертвечиной, т.е. противоречиями неразрешенными со времен СССР , воспроизводит все мерзости в современной Украине или той же России.

только вы как тот осел из той причты (или как те же кпссники, которые вообще отрицали наличие противоречий при социализме (в СССР) не понимаете природы этих противоречий .

А понять логику и историю этих неразрешенных противоречий (невостребованной альтернативы) это вопрос как раз теоретической формы сознания, а не идеологии, будь то кпссной (коммунистической) или либеральной.

Поэтому вы хоть стенкой лоб прошибайте, пока вы не решите общие (теоретические) вопросы, вы не сможете разрешить противоречия кторые разрывают и современную Украину, потому что природа их та же. что и у неразрешенных противоречий времен политического коммунизма в СССР.

understand?

[фокс]

Я те не про природу очеловечивания, идиот...я те про конкуренцию в социальной среде...творческое краснотрусельное чмо, поленом он решил прикинулться...)))

ЗЫ. Придумай че нить остроумней...я вечером если будет нефиг делать люмпен-буратину из тебя сделаю.

если ты не о природе очеловечивания, а СССР. это как раз первая, хотя и неудачная попытка очеловечивания отношений в обществе, то тогда ищи себе свою природу в зоопарке.

[Солнцеворот]

если ты не о природе очеловечивания, а СССР. это как раз первая, хотя и неудачная попытка очеловечивания отношений в обществе, то тогда ищи себе свою природу в зоопарке.

А если вся эта неудачная попытка очеловечивания отношений в обществе, всего лишь ложная цель во имя достижения иного, более приземленного и насущного? Не слишком ли высока плата за подобное "очеловечивание", что бы потом еще им восторгаться?

Вы пытаетесь ценить систему ценностей в заданной ею же системе координат, но это не совсем перспективный подход, это все равно как религиозный человек, ответы на закравшиеся сомнения существования Бога пойдет искать на страницах Библии.

[Добрый гоблин]

Не, не Баярд...) Може, Фокс прикидывается...

Почему-то вспомнилось:

"За столом сидять два дебіла - Буратіно і Гурвіник, п'ють і 3,14здять. " (с)

[фокс]

А если вся эта неудачная попытка очеловечивания отношений в обществе, всего лишь ложная цель во имя достижения иного, более приземленного и насущного? Не слишком ли высока плата за подобное "очеловечивание", что бы потом еще им восторгаться?

Не проблема. ставим все под сомнение. тем более, что этот этап, я уже прошел еще в конце 80-х, когда издевался в открытую над ложными целями кпссников.

начиная от их идеологического лозунга - наша цель коммунизм, в то время как теоретически, у того же Маркса совершенно однозначно: коммунизм не является целью человеческого развития

или Придем к победе коммунистического труда. Человек мало мальски знакомый с критикой политической экономии, понимает, что труд - это категория экономическая и подлежит снятию (уничтожению), а если труд рассматривается в качестве целеполагания, то это гооврит только о консервации и воспроизводстве всех тех противоречий, которые характерны товарно-денежным отношениям, а не очеловечивания общества.

или лозунг, на котором строилась вся система образования в СССР: учиться, учится. учиться. как завещал великий Ленин. Но у того же Ленина нет такой позитивистской галиматьи (он все таки не был дураком в отличие от последователей. т.е. он владел Наукой Логики) и понимал что всему научиться невозможно и у него конкретно: говоря языком категорий - учиться овладевать предметным телом культуры.

Это я только на вскидку, для наглядности, какое целеполагание было у кпссников. А теперь всю эту дурню кпссников повторяют их последователи, только со знаком отрицания, в то время как объективные категории частно-капиталистического способа производства остаются совершенно не поняты, что снова ведет к антагонизму (попытке уничтожения одной из сторон) и воспроизводству (как и во времена кпссников) реакционных и ретроградных форм развития.


что же касается платы, то цена вопроса вообще существование цивилизации. Если мы не разрешим существующие противоречия частно-капиталистического способа производства (все то же производство и воспроизводство человеческой индивидуальности в форме профессионального кретинизма (Гегель "Феноменология"), т.е не снимем общественное разделение труда, то мы не будем способны разрешить основное противоречие, противоречие между человеком и природой. Природа уничтожит цивилизацию. И это вопрос времени. Это очевидные вещи.

Так что критика политического коммунизма в СССР, если при этом ставится задача не идеологическая, т.е. представить это общество как конфетку или обмазать его с дерьмом, в зависимости, кто что преследует, оборачивается критикой тех объективных противоречий, которые не были разрешены в СССР и от которых кпссники бежали как черт от ладана. не понимая ни их природы ни способа разрешения, что и привело к сегодняшней ситуации.

Думаю здесь надо рыть, и в первую очередь, что не понимают те же современные левые или правые, не говоря уже о либерал, для них это вообще задача непосильная, надо рыть в причинах отказа от политехнической системы образования в те же 29-33 году (кстати над ней ведь усиленно работали с 18 года начиная от Гриневецкого (ректор московской еще императорской политехники и заканчивая Луночарским)) И политехническая система затем легла в основу ведущих вузов мира, у нас в основу того же МФТИ , н окак исключение, а не система..

Последние кто в СССР настаивал на ее внедрении это были Макаренко и Чавдаров (кстати, именно он разработал дидактику украинского и вся укранизация шла через его учебники). Все, после них обсуждения велись только в академической среде и то , очень узко и не критически, за исключением работ Соколянского и Мещерякова. А ведь политехнизм. это основа для воспитания нормальной, т.е. талантливой личности. в отличие от воспитания профессиональных кретинов.

так что где то так.

[Виктоp Цой]

Не проблема. ставим все под сомнение. тем более, что этот этап, я уже прошел еще в конце 80-х, когда издевался в открытую над ложными целями кпссников.

начиная от их идеологического лозунга - наша цель коммунизм, в то время как теоретически, у того же Маркса совершенно однозначно: коммунизм не является целью человеческого развития

или Придем к победе коммунистического труда. Человек мало мальски знакомый с критикой политической экономии, понимает, что труд - это категория экономическая и подлежит снятию (уничтожению), а если труд рассматривается в качестве целеполагания, то это гооврит только о консервации и воспроизводстве всех тех противоречий, которые характерны товарно-денежным отношениям, а не очеловечивания общества.

или лозунг, на котором строилась вся система образования в СССР: учиться, учится. учиться. как завещал великий Ленин. Но у того же Ленина нет такой позитивистской галиматьи (он все таки не был дураком в отличие от последователей. т.е. он владел Наукой Логики) и понимал что всему научиться невозможно и у него конкретно: говоря языком категорий - учиться овладевать предметным телом культуры.

Это я только на вскидку, для наглядности, какое целеполагание было у кпссников. А теперь всю эту дурню кпссников повторяют их последователи, только со знаком отрицания, в то время как объективные категории частно-капиталистического способа производства остаются совершенно не поняты, что снова ведет к антагонизму (попытке уничтожения одной из сторон) и воспроизводству (как и во времена кпссников) реакционных и ретроградных форм развития.


что же касается платы, то цена вопроса вообще существование цивилизации. Если мы не разрешим существующие противоречия частно-капиталистического способа производства (все то же производство и воспроизводство человеческой индивидуальности в форме профессионального кретинизма (Гегель "Феноменология"), т.е не снимем общественное разделение труда, то мы не будем способны разрешить основное противоречие, противоречие между человеком и природой. Природа уничтожит цивилизацию. И это вопрос времени. Это очевидные вещи.

Так что критика политического коммунизма в СССР, если при этом ставится задача не идеологическая, т.е. представить это общество как конфетку или обмазать его с дерьмом, в зависимости, кто что преследует, оборачивается критикой тех объективных противоречий, которые не были разрешены в СССР и от которых кпссники бежали как черт от ладана. не понимая ни их природы ни способа разрешения, что и привело к сегодняшней ситуации.

Думаю здесь надо рыть, и в первую очередь, что не понимают те же современные левые или правые, не говоря уже о либерал, для них это вообще задача непосильная, надо рыть в причинах отказа от политехнической системы образования в те же 29-33 году (кстати над ней ведь усиленно работали с 18 года начиная от Гриневецкого (ректор московской еще императорской политехники и заканчивая Луночарским)) И политехническая система затем легла в основу ведущих вузов мира, у нас в основу того же МФТИ , н окак исключение, а не система..

Последние кто в СССР настаивал на ее внедрении это были Макаренко и Чавдаров (кстати, именно он разработал дидактику украинского и вся укранизация шла через его учебники). Все, после них обсуждения велись только в академической среде и то , очень узко и не критически, за исключением работ Соколянского и Мещерякова. А ведь политехнизм. это основа для воспитания нормальной, т.е. талантливой личности. в отличие от воспитания профессиональных кретинов.

так что где то так.

Фокс, создай свою ветку што ле и там втюхивай эту галиматью...совки на твоё г...о слетятся...

[Солнцеворот]

что же касается платы, то цена вопроса вообще существование цивилизации. Если мы не разрешим существующие противоречия частно-капиталистического способа производства (все то же производство и воспроизводство человеческой индивидуальности в форме профессионального кретинизма (Гегель "Феноменология"), т.е не снимем общественное разделение труда, то мы не будем способны разрешить основное противоречие, противоречие между человеком и природой. Природа уничтожит цивилизацию. И это вопрос времени. Это очевидные вещи.

Так что критика политического коммунизма в СССР, если при этом ставится задача не идеологическая, т.е. представить это общество как конфетку или обмазать его с дерьмом, в зависимости, кто что преследует, оборачивается критикой тех объективных противоречий, которые не были разрешены в СССР и от которых кпссники бежали как черт от ладана. не понимая ни их природы ни способа разрешения, что и привело к сегодняшней ситуации.
Думаю здесь надо рыть, и в первую очередь, что не понимают те же современные левые или правые, не говоря уже о либерал, для них это вообще задача непосильная, надо рыть в причинах отказа от политехнической системы образования в те же 29-33 году (кстати над ней ведь усиленно работали с 18 года начиная от Гриневецкого (ректор московской еще императорской политехники и заканчивая Луночарским)) И политехническая система затем легла в основу ведущих вузов мира, у нас в основу того же МФТИ , н окак исключение, а не система..

Последние кто в СССР настаивал на ее внедрении это были Макаренко и Чавдаров (кстати, именно он разработал дидактику украинского и вся укранизация шла через его учебники). Все, после них обсуждения велись только в академической среде и то , очень узко и не критически, за исключением работ Соколянского и Мещерякова. А ведь политехнизм. это основа для воспитания нормальной, т.е. талантливой личности. в отличие от воспитания профессиональных кретинов.

так что где то так.

Всё конечно, но если до сих пор человечество не нашло Шамбалу, но при этом существует, может не все так страшно?

[Shaun]

Всё конечно, но если до сих пор человечество не нашло Шамбалу, но при этом существует, может не все так страшно?

Ну все ты попал.
Сейчас Фокс расскажет тебе и про Либермана, и про Ильенко, и про ОГАС.

[Реалист.]

если ты не о природе очеловечивания, а СССР. это как раз первая, хотя и неудачная попытка очеловечивания отношений в обществе, то тогда ищи себе свою природу в зоопарке.

В СССР первая попытка очеловечивания? Ты совсем поц, чес слово, воспитал нам сесесера целые поколения таких дебилов как ты, вот что произошло...и в целом системно занимались исключительно культивацией рабов. Хорошо, что системой управляли бесталанные людоеды и дебилы вроде тебя, далеко не всех вам удалось превратить в генетический мусор, но до сих пор "харкаем кровью" из за этого дерьма.

ЗЫ. Мрази красножопые, столько людей извели и замучили.

[Реалист.]

Начало очеловечивания Украины по Фоксу....



ЗЫ. Это всего лишь небольшой исторический фрагмент невероятно масштабных преступлений коммуняцких изуверов на протяжении семидесяти лет, в результате чудовищного эксперимента над народами проживающими в красно-кремлевской империи...если какой то совково-коммуняцкой мрази, понадобятся более развернутые факты и свидетельства, обращайтесь....и про колбасу по 2.20 не забудьте.

[Солнцеворот]

Ну все ты попал.
Сейчас Фокс расскажет тебе и про Либермана, и про Ильенко, и про ОГАС.

Я не готов с вами на _ты_, потому давайте сохраним дистанцию. Надеюсь в этот раз обойдемся без диспутов.

[Солнцеворот]

Не проблема. ставим все под сомнение. тем более, что этот этап, я уже прошел еще в конце 80-х, когда издевался в открытую над ложными целями кпссников.

начиная от их идеологического лозунга - наша цель коммунизм, в то время как теоретически, у того же Маркса совершенно однозначно: коммунизм не является целью человеческого развития

или Придем к победе коммунистического труда. Человек мало мальски знакомый с критикой политической экономии, понимает, что труд - это категория экономическая и подлежит снятию (уничтожению), а если труд рассматривается в качестве целеполагания, то это гооврит только о консервации и воспроизводстве всех тех противоречий, которые характерны товарно-денежным отношениям, а не очеловечивания общества.

или лозунг, на котором строилась вся система образования в СССР: учиться, учится. учиться. как завещал великий Ленин. Но у того же Ленина нет такой позитивистской галиматьи (он все таки не был дураком в отличие от последователей. т.е. он владел Наукой Логики) и понимал что всему научиться невозможно и у него конкретно: говоря языком категорий - учиться овладевать предметным телом культуры.

Это я только на вскидку, для наглядности, какое целеполагание было у кпссников. А теперь всю эту дурню кпссников повторяют их последователи, только со знаком отрицания, в то время как объективные категории частно-капиталистического способа производства остаются совершенно не поняты, что снова ведет к антагонизму (попытке уничтожения одной из сторон) и воспроизводству (как и во времена кпссников) реакционных и ретроградных форм развития.

Что касается этой части, я не смогу ничего опровергнуть, пока вы сами не поймете (если поймете) откуда и зачем в мире берутся _деды морозы_... Единственное, если сможете поверьте на слово, коммунизм это не тот дед мороз, чье назначение было сделать советский народ счастливым.

[Olivi@]

[фокс]

Фокс, создай свою ветку што ле и там втюхивай эту галиматью...совки на твоё г...о слетятся...

во первых, ты и есть классический совок: не мыслящие и мыслить неспособные зомби, независимо от их идеологии (по причине не владения Наукой Логики)

во вторых, критика политического коммунизма в СССР , это не для совков. Здесь требуется "мужество самосознания - умение выносить напряжение противоречий" (дефиниция ума по Гегелю)

[фокс]

Что касается этой части, я не смогу ничего опровергнуть, пока вы сами не поймете (если поймете) откуда и зачем в мире берутся _деды морозы_... Единственное, если сможете поверьте на слово, коммунизм это не тот дед мороз, чье назначение было сделать советский народ счастливым.

назовите горшком.

от этого необходимость "снятия " (категория) объективных противоречий товарного (частно капиталистического) производства, от воспроизводства личности в форме профессионального кретинизма до преодоления информационного барьера управления, не отменяется.

В рамках СССР все эти задачи были поставлены, но не были решены. Остались только узелки на память. В частности, в качестве примера, от политехнической системы образования, это средство преодоления профессионального кретинизма, (а ее внедрять начали еще в 18-м) в СССР отказались еще в начале 30-х, а от ОГАС (средство преодоления информационного барьера управления) в средине 60-х.

Сегодняшние совки даже не задаются вопросом о необходимости разрешения этих противоречий.

[Реалист.]

назовите горшком.

от этого необходимость "снятия " (категория) объективных противоречий товарного (частно капиталистического) производства, от воспроизводства личности в форме профессионального кретинизма до преодоления информационного барьера управления, не отменяется.

В рамках СССР все эти задачи были поставлены, но не были решены. Остались только узелки на память. В частности, в качестве примера, от политехнической системы образования, это средство преодоления профессионального кретинизма, (а ее внедрять начали еще в 18-м) в СССР отказались еще в начале 30-х, а от ОГАС (средство преодоления информационного барьера управления) в средине 60-х.

Сегодняшние совки даже не задаются вопросом о необходимости разрешения этих противоречий.

Совки вообще никаким вопросом не задаются...они дрочат вместе с тобой на уровне профессионального онанизма на ОГАС.

ЗЫ. Информационного барьера управления...ты совковый токарь, какого в жопу барьера управления? Зачем ты цитируешь вещи, от которых ты совершенно далек...савецко-шпиндельный онанизм какой то, чес слово.

[Bivaliu]

начиная от их идеологического лозунга - наша цель коммунизм, в то время как теоретически, у того же Маркса совершенно однозначно: коммунизм не является целью человеческого развития
или Придем к победе коммунистического труда. Человек мало мальски знакомый с критикой политической экономии, понимает, что труд - это категория экономическая и подлежит снятию (уничтожению), а если труд рассматривается в качестве целеполагания, то это гооврит только о консервации и воспроизводстве всех тех противоречий, которые характерны товарно-денежным отношениям, а не очеловечивания общества.
Это я только на вскидку, для наглядности,

Ещё раз спрашиваю, на вскидку и для наглядности: "К чему всё это? Посмотрите название темы! Или Вы маниакально стремитесь удивить всех нахватанными из "Вики" фразами?"