Утепление стен.* ПРАВИЛА ТЕМЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ.

[axis]

Возникла необходимость утеплить стены в квартире ( 4 эт. )
Кто то утеплял - дайте плиз телефоны "Утеплителей" и цены
Оказалось что щас это проблема - видно сезон и те кого я нашел - заняты , и неизвестно когда освободятся

Заранее спасибо
В этой теме ТОЛЬКО обсуждение и советы по вариантам утепления домов и квартир. За вопрос "Ищу специалиста по утеплению" и ответы с предложениями сразу же выписываются нарушения!

Поиск специалистов в разделе Объявлений в подразделе "Услуги" - "Ищу", или же наоборот ищите в предложениях услуг. (модератор)

[amiho]

воздушное пространство, если оно герметично, и так является отличным утеплителем

[Frage?]

воздушное пространство, если оно герметично, и так является отличным утеплителем

Теплопроводность воздуха около 0,23. Теплопроводность ППС от 0,04, перлита от 0,045. Разница в 5(пять) раз.

[amiho]

Теплопроводность воздуха около 0,23. Теплопроводность ППС от 0,04, перлита от 0,045. Разница в 5(пять) раз.

Если приводить цифры, то надо наверное их как то объяснить, мы ведь тут не просто поспорить пришли, а помочь человеку.
Теплопроводность воздуха меньше большинства типовых строительных материалов типа бетон, кирпич и тп. Более того, воздушные всякие прослойки используют для того чтобы уменьшить теплопроводность строительных материалов, делают их пустотелыми, пещеристыми, ячеистыми и тп.
Поэтому воздушная прослойка в стене это неплохо, особенно если учесть что её не надо делать, она уже есть, т.е. затрат никаких

[Geleoss]

Так, на всякий случай...из школьного курса физики: худший проводник тепла - вакуум, где просто нет никаких переносчиков чего-либо. Коэффициент теплопроводности воздуха при 27 градусах - 0.02553 Вт/(м·K).

Wikipedia

Собственно, а ваш любимый ППС из чего состоит?

В традиционном пенополистироле используются хорошо растворимый в стироле природный газ для заполнения гранул, в пожаростойких вариантах пенополистирола гранулы наполнены углекислым газом.

Вот так то.

[Frage?]

Если приводить цифры, то надо наверное их как то объяснить, мы ведь тут не просто поспорить пришли, а помочь человеку.
Теплопроводность воздуха меньше большинства типовых строительных материалов типа бетон, кирпич и тп. Более того, воздушные всякие прослойки используют для того чтобы уменьшить теплопроводность строительных материалов, делают их пустотелыми, пещеристыми, ячеистыми и тп.
Поэтому воздушная прослойка в стене это неплохо, особенно если учесть что её не надо делать, она уже есть, т.е. затрат никаких

Так, на всякий случай...из школьного курса физики: худший проводник тепла - вакуум, где просто нет никаких переносчиков чего-либо. Коэффициент теплопроводности воздуха при 27 градусах - 0.02553 Вт/(м·K).

Wikipedia

Собственно, а ваш любимый ППС из чего состоит?

Вот так то.

Два поста чистый мод, флуд и бред!
Еще раз для тех кто в танке и кому охота потрындеть - перечитайте пост #1746.
2 пост №1
Так я и помогаю. Прикинь: если он заполнит просвет ППС крошкой шириной в 3 см., то тот же самый тепплоизолирующий эффект он достигнет пустой воздушной прослойкой в 15см. Теперь понятней? И второе: я напыляю ППУ с объёмной массой 8кг/куб и он имеет К=0,036, а ППУ с объёмной массой 36кг/куб имеет К=0,022. Видишь разницу? Чем больше химии и МЕНЬШЕ воздуха тем ниже теплопроводность)
2 пост №2
Хоть мозК вкл! Какие 0,022!!!!!! В ВИКе опечатка. Нахрен вааще эти ваты-шматы-ППСы-ППУ-газобетон энерджи, если у воздуха НАИЛУЧШИЙ коэф! Поставил две фанеры+внутри воздух и ОДЕСГАЗ - БАНКРОТ)))))))

[amiho]

Теперь понятней?
Видишь разницу?

все посты, которые в этой теме, да и в других наверное тоже пишет Frage это чистый мод, флуд и бред!
(ну это так, чтобы сразу перейти на твой уровень, чтобы тебе комфортней было)

Не кипятись ты так. от твоей помощи уже все устали. просто приведи цену своих "напылений" и человек, которому надо утеплить воздушную полость сделает выводы.

И по поводу теплопроводности воздуха - вмести с вики ошибаются большинство сайтов в интернете. Они все почему то уверенны что она ~0,02Вт\(м К).
Приведи ссылки на авторитетный ресурс где как ты утверждаешь нету опечаток и теплопроводность воздуха в 10 раз выше

[Frage?]

все посты, которые в этой теме, да и в других наверное тоже пишет Frage это чистый мод, флуд и бред!
(ну это так, чтобы сразу перейти на твой уровень, чтобы тебе комфортней было)

Не кипятись ты так. от твоей помощи уже все устали. просто приведи цену своих "напылений" и человек, которому надо утеплить воздушную полость сделает выводы.

И по поводу теплопроводности воздуха - вмести с вики ошибаются большинство сайтов в интернете. Они все почему то уверенны что она ~0,02Вт\(м К).
Приведи ссылки на авторитетный ресурс где как ты утверждаешь нету опечаток и теплопроводность воздуха в 10 раз выше

Еще раз повторю: вкл мозК! Какой тебе нужен авторитетный сайт?!
Зачем строить дом, например, толщиной 0,375м из газобетона с К=0,1?! И соответственно с R=3,75. Если можно купить фанеру, сбить её с зазором в 0,07м, оградить в ней воздух с К=0,02. И получим R=3,9, что реально выше чем из газика))))

ПыСы
В полости я не задуваю. Решение уже предложил выше.

[Wr.White]

все посты, которые в этой теме, да и в других наверное тоже пишет Frage это чистый мод, флуд и бред!
(ну это так, чтобы сразу перейти на твой уровень, чтобы тебе комфортней было)

Не кипятись ты так. от твоей помощи уже все устали. просто приведи цену своих "напылений" и человек, которому надо утеплить воздушную полость сделает выводы.

И по поводу теплопроводности воздуха - вмести с вики ошибаются большинство сайтов в интернете. Они все почему то уверенны что она ~0,02Вт\(м К).
Приведи ссылки на авторитетный ресурс где как ты утверждаешь нету опечаток и теплопроводность воздуха в 10 раз выше

С теплопроводностью все верно, но воздух такая штука, в которой помимо теплопередачи (активность которой определяется теплопроводностью) имеет место так же конвекция и лучистый теплообмен.

[amiho]

Еще раз повторю: вкл мозК! Какой тебе нужен авторитетный сайт?!

ещё раз - выключи кричалку и перестань с выключенным мозгом всем вокруг советовать включить мозг.
это поможет тебе анализировать те буквы, которые ты читаешь, например из поста выше на который ты пытался ответить:

И по поводу теплопроводности воздуха - вмести с вики ошибаются большинство сайтов в интернете. Они все почему то уверенны что она ~0,02Вт\(м К).
Приведи ссылки на авторитетный ресурс где как ты утверждаешь нету опечаток и теплопроводность воздуха в 10 раз выше

Просто дай ссылку чтобы мы закрыли вопрос с теплопроводностью

Зачем строить дом, например из газобетона. Если можно купить фанеру, сбить её с зазором, оградить в ней воздух

Затем чтобы дом был чуть крепче, чуть менее промокаемый, чуть менее деформируемый и более долговечный
Или тебе в детстве не читали сказку про трех поросят!?

[Frage?]

...Затем чтобы дом был чуть крепче, чуть менее промокаемый, чуть менее деформируемый и более долговечный
Или тебе в детстве не читали сказку про трех поросят!?

Фанера это аллегория. Кстати, есть финская или бакелитовая - влагоустойчивая фанера. Не хочешь бакелит - строй в полкирпича и поросята будут целы. Но, только у меня просто куча обращений с просьбой заполнить "колодцевую" кладку хоть чем нибудь ибо всем холодно в таких домах или перерасход газа. В основном спрашивают пеноизол, но там очень стрёмно. На Строим дом чел описал целую повесть как он придумал засыпать в воздушный зазор перлит.
Откуда это всё?! С такой шикарной теплоизоляцией воздухом)))

Ты же хотел помочь вопрошающему, но видно просто кнопки подавить хочешь.

Поясню, для тех, кто не слишком глубоко в теме. Хоть я и не физик и 21-ый век на дворе, но по прежнему с коэф. теплопроводности почти полная лажа. Им какое то время позанимались, наверное до начала 20-го века, а затем "забили". Не заметили, что одни в знаменателе ставят Кельвин, но другие Цельсий? А это две большие разницы.

[amiho]

Не заметили, что одни в знаменателе ставят Кельвин, но другие Цельсий? А это две большие разницы.

дальше можешь не писать, я всё понял

[Папа-я.]

Но, только у меня просто куча обращений с просьбой заполнить "колодцевую" кладку хоть чем нибудь ибо всем холодно в таких домах или перерасход газа. В основном спрашивают пеноизол, но там очень стрёмно.

Frage, а с чем это связанно, что одесские ППУ-шники, с кем общался, не хотят заниматься заливкой(закрытая ячейка) колодцевых кладок? Региональные тоже не горят желанием приезжать в Одессу.
То что заливать закрытую- геморней, я согласен, но не так чтоб от работы отказываться вообще.

[Frage?]

Frage, а с чем это связанно, что одесские ППУ-шники, с кем общался, не хотят заниматься заливкой(закрытая ячейка) колодцевых кладок? Региональные тоже не горят желанием приезжать в Одессу.
То что заливать закрытую- геморней, я согласен, но не так чтоб от работы отказываться вообще.

Это связано с НЕплатежеспособностью населения((( Заливной ППУ в раз дороже напыляемого. И если кто то и спроможен оплатить, то не охота заморачиваться с импортным гембелем из за пары-тройки кубов. Это во-первых. Во-вторых: пена имеет достаточную разрывную силу, особенно с закрытой ячейкой. И пять же отсутствие опыта может вылезти боком, что облицовочная кладка отойдёт!(((
Свежий пример с заказчиком-скульптором. Который придумал для местных ассимилировавшихся арабов облицовку дома. Предложил ставить скользящую опалубку и заливать пеной. Я отказался. Потому как весь его декор пойдёт волнами (пена выдавит).

[Папа-я.]

Это связано с НЕплатежеспособностью населения((( Заливной ППУ в раз дороже напыляемого. И если кто то и спроможен оплатить, то не охота заморачиваться с импортным гембелем из за пары-тройки кубов. Это во-первых. Во-вторых: пена имеет достаточную разрывную силу, особенно с закрытой ячейкой. И пять же отсутствие опыта может вылезти боком, что облицовочная кладка отойдёт!(((

Чтоб не порвало облицовку заливают не более 1 метра в высоту и не по свежей кладке, ну не мне вам рассказывать. А если не пара-тройка кубов, а 15-17? Скиньте в личку прайс, pls.

[Basilio_Cat]

Какие +++ и - - - при утеплении каменной ватой и пенопластом. Утеплить надо 1 этаж 5-этажки.

[Frage?]

Какие +++ и - - - при утеплении каменной ватой и пенопластом. Утеплить надо 1 этаж 5-этажки.

То же самое только сбоку по энергоэффективности. Пенопласт дешевле и по материалам и по рабсиле. По долговечности никто точно не ответит - зависит в основном от качества выполнения работ и материалов.
Первый этаж выходит дороже если есть проходняк. Много желающих школьников проверить силу своего удара((( Поэтому более плотный ППС и более усиленная армировка.

[Basilio_Cat]

Поэтому более плотный ППС и более усиленная армировка.

Спасибо, а где дешевле всё это взять?

[Frage?]

Спасибо, а где дешевле всё это взять?

ХЗ, у меня бригадир закупает.

Он 20-ть лет в теме и имеет скидки.

[Basilio_Cat]

Ну скидки это понятно, я имею в виду место, пусть даже и без скидок.

[Frage?]

Ну скидки это понятно, я имею в виду место, пусть даже и без скидок.

я вАС УМОЛЯЮ: на любом рынке найдете нужный клей(например ансерглоб 39/40), сетку и пенопласт от "сонанта".
Там на самом деле скидка с пелеты - 100руб.