Что "добровольно "сдаем на школу на класс

[Катринка]

Мы записались в первый класс,на собрании родителей объявили,что в теч.3-х дней нужно принести тысячу гривен в виде "добровольного" взноса,причем прозрачно намекнули ,кто мол не принесет,то появятся вакантные места...Проясните,кто как с этим сталкивался,причем насколько я знаю,существуют так называемые ежемесячные взносы в фонды школы и класса и тоже не маленькие.

  Показать скрытый текст

Шановні батьки.
Якщо у вас, чи ваших знайомих вимагають ХАБАР, неодмінно звертайтесь в Антикорупційний офіс при Одеській обласній державній адміністрації.

Шановні батьки.
Якщо у вас, чи ваших знайомих вимагають ХАБАР, неодмінно звертайтесь в Антикорупційний офіс при Одеській обласній державній адміністрації.
У тому випадку, якщо Ви володієте інформацією про діючу на території Одеської області КОРУПЦІЙНУ схему, заповніть, будь ласка, гугл-форму за посиланням:
http://bit.ly/1MPTeUk

Тел.: 796-37-78
http://oda.odessa.gov.ua/peremozhemo-korupcyu-razom/

  Показать скрытый текст

Куда сообщать о фактах коррупции в младших и средних образовательных учреждениях города Одессы.

Уважаемые родители.
Департамент муниципальной безопасности проводит работу по выявлению и предотвращению коррупции в органах Одесского городского совета.
Просим вас, сообщать о фактах коррупции в младших и средних образовательных учреждениях города Одессы.

Контакты : ул Богдана Хмельницкого 18, кабинет 102
телефон 0734052959 (лайф)
электронная почта - [email protected]

  Показать скрытый текст

Основные документы, которыми руководствуются школы.

Бюджетный кодекс http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2456-17
228 постановление КМУ http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/228-2002-%D0%BF
57 приказ МФУ http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0086-02.
Решение горсовета касательно бюджета на 2015 год http://omr.gov.ua/acts/council/67004/

[Miss Blond]

Т.е у нас ещё все впереди?

угу

[Vestna]

Так где право голоса?

Право голоса?
Вы о 35 школе?
Так это осознанный выбор родителей. Их же в эти переполненные классы никто насильно не загонял.
А я писала о другом.

Представьте, что им в этот класс, вдруг администрация посадила бы троих деток с диагнозом. Серьёзным диагнозом.
Думаете, все родители бы молчали?
Я полагаю, что в этой ситуации администрация бы к ним прислушалась...

[OksanaO]

Право голоса?
Вы о 35 школе?
Так это осознанный выбор родителей. Их же в эти переполненные классы никто насильно не загонял.
А я писала о другом.

Представьте, что им в этот класс, вдруг администрация посадила бы троих деток с диагнозом. Серьёзным диагнозом.
Думаете, все родители бы молчали?
Я полагаю, что в этой ситуации администрация бы к ним прислушалась...

Прям таки осознанный? То есть родителям перед поступлением сказали, что в классе будет 50 человек и они побежали сдавать документы, ведь всем так хочется быть 50-ым в классе.
По поводу детей с диагнозом - у нас в гимназии учится девочка с ДЦП и учится получше некоторых без диагноза. Лично меня 50 человек в классе пугает намного больше чем 3 ребёнка с ДЦП. А ваша слепая вера в то, что заплатив в школьный фонд вы будете указывать директору что делать, просто умиляет.

[glum]

Вы знаете, я не против платить 100-200 грн в месяц за необходимые условия для обучения. Но грань необходимого давно пройдена и этими суммами не ограничиваются, поняв, что родители готовы платить за всё, на родительских чувствах наживаются все кому не лень. После замены пола,окон и парт аппетиты растут и в класс "ну просто необходимы" телевизор, двд, ноутбук, роутер, римские шторы, кондиционер, интерактивная доска и мне сложно понять, почему учителя со столь скромной зарплатой решили, что у родителей она иная и они могут оплатить все хотелки.
Думала закончится младшая школа и закончится эпопея с обязательными билетами в театр, а нет "очень нужные" билеты втюхивают и в старшей, а в конце года ждёт "очень нужный лагерь" в который ты можешь не ходить, но оплатить его обязан.

Разумеется есть разные школы и требования в них, если требования не завышены-к чему причитать,если завышены-то можно поискать вменяемую школу. Мне сложно понять ибо всех ваших необходимостей у нас не было,потому я и отношусь спокойно, все расписано, школа и класс сияют, 150 грн мне погоды не сделают совершенно. Я может повторюсь, но когда люди,одобряющие сегодняшнюю власть плачут за 150 грн на школу при таких коммунальных платежах,становится смешно,не там они коррупцию искореняют)

[Valka]

Дело не в 150 гривен, они многим погоды не сделают. Но, простая математика
150 грн. в классе 32 человека, всего 4-ре класса, итого 19 тысяч гривен. Это только с первых классов. Умножаем на 10 классов. 192 тыс. в месяц
Вы меня извините, но эта сумма солидная... для бумаги, канстоваров, заправки картриджей, оплаты телефонов, покупки химии более чем достаточно.
Мы еще сюда не приплюсовали все арендные взносы, театры, фотографы, книги, прописи, билеты там разные...
С первоначальным взносом более менее понятно все - ремонт.
Такие потоки денег кто то должен контролировать, оформлять, и так далее. Школа превращается в банк.

[Son'ka]

Дело не в 150 гривен, они многим погоды не сделают. Но, простая математика
150 грн. в классе 32 человека, всего 4-ре класса, итого 19 тысяч гривен. Это только с первых классов. Умножаем на 10 классов. 192 тыс. в месяц
Вы меня извините, но эта сумма солидная... для бумаги, канстоваров, заправки картриджей, оплаты телефонов, покупки химии более чем достаточно.
Мы еще сюда не приплюсовали все арендные взносы, театры, фотографы, книги, прописи, билеты там разные...
С первоначальным взносом более менее понятно все - ремонт.

Вы в первом классе? Тогда я вас разочарую, вы боритесь с ветряными мельницами, многие тут уже не отписываются, с годами(классами) вы перейдете на сторону сдающих и уже не будете так возмущаться. Мы, например, в 11 классе, и скажу я вам, ваши 50 на школу и 50 на класс это пшик, по сравнению со старшими и выпускными классами. Я по началу со старшим ребенком тоже возмущалась, потом вижу куда идут все эти деньги, поутихла.
Мой вам совет, станьте главой род. комитета в классе, будете знать на что куда идет. и не забывайте собирать чеки и отчитываться, а то такие же как вы возмущенные родители хотят отчетов. Начните собирать, стоять под школой в жару и в холод, дождь, потом ездить искать где учебники дешевле, все это таскать, отвечать за праздники, вы просто не выдержите.
Сегодня была на книжной базе, искала учебник, видела как мамочки делали закупки на класс - тетради, учебники, прописи, тетради профильные все на класс, и это сами таскали. А вам просто сдать и не за что не отвечать, но нет, нужно же покричать на форуме, что тысячи за годы куда идут?

Такие потоки денег кто то должен контролировать, оформлять, и так далее. Школа превращается в банк.

Все в ваших руках, станьте главой род. комитета, заведите тетрадь и будете казначеем, банкиром, завхозом. Все проконтролируйете.

[Mawpa]

Согласно соответствующему закону, школа имеет право получать добровольные пожертвования, однако они должны быть юридически правильно оформлены. Однако на основании результатов многочисленных проверок, учебные заведения очень редко обрекают в соответствующую юридическую форму получаемые пожертвования. То есть, нет обязательного контроля над учетом и использованием средств, полученных в виде благотворительной помощи и добровольных пожертвований родителей.
Таким образом, нарушаются законы Украины «Об образовании», «О благотворительности и благотворительных организациях» и многие другие правовые нормы. Школы не сотрудничают с благотворительными организациями, в понимании указанных законопроектов, в результате чего, занимаясь самостоятельно сбором родительских пожертвований, нарушают требования Бюджетного кодекса Украины при ведении бухгалтерского учета родительских взносов.

Согласно закону, все учебные заведения обязаны вести бухгалтерский учет всех пожертвований и родительских взносов. Та ситуация, которая сложилась в школах на сегодняшний день, является грубейшим нарушением закона нашей страны «О благотворительности и благотворительных организациях». Согласно этому закону школы имеют право привлекать дополнительные средства на свои нужды, но обязаны вести им надлежащий учет.

Все пожертвования и добровольные взносы должны быть аккумулированы на специальных расчетных счетах, созданных органами Госказначейства.

Таким образом, все привлеченные пожертвования и средства родителей, аккумулированные на расчетных счетах, приобретают статус бюджетных, и используются с соблюдением Бюджетного кодекса в порядке, установленном соответствующим законом для подобного рода деятельности.

Запрещается использовать денежные средства, полученные от родителей учеников в виде благотворительной помощи или добровольных пожертвований в кассу школы, без зачисления на расчетный счет.

У представителей родительских комитетов нет полномочий осуществлять сбор благотворительной помощи, они не ведут выдачу подтверждающих бухгалтерских документов, не являются представителями благотворительных организаций и не сотрудничают с ними, а также они при сборе благотворительной помощи не ведут никакой официальной отчетности.
На собранные добровольные пожертвования школы и гимназии закупают товары или оборудование, качество которых не проверяется и не контролируется, по услугам не проводятся тендерные процедуры. Все это является нарушением действующего закона.

Поскольку родители, вносящие деньги на нужды школы, могут не быть знакомы с действующим законодательством и не знать, что они нарушаю закон, то они не несут за это никакой ответственности. Полную ответственность за ненадлежащее соблюдение законодательства, касающееся сбора и использования благотворительных средств, несет директор школы или гимназии.

---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 в 09:24 ----------


Переходя ни личность мою и пытаясь тем самым меня унизить и оскорбить Вы себя унижаете. Я уже писала о своих благодарностях в детском саду. ТО что я сделала для группы за четыре года оценено не только родителями моей группы но и заведующей, методистом. В классе я тоже успела отличиться. Не разбрасывайтесь словами, не зная ситуации.
Читаем выше.
Плевать не этично.

Я пользуюсь Вашим советом без Вашего совета. Спасибо за совет и внимание

Знаете, когда Вы написали что я нарушаю закон и учу этому своих детей - Вы тоже меня нехило оскорбили. Так что, кто бы говорил...
Касательно цитаты - она не совсем корректна Да, если учёт родительских денег ведётся не правильно и т.п. и т.д. - это нарушение. Но нарушают не родители. Родители просто отдают свои деньги. Я могу купюры отдать прохожему, выкинуть в мусор или сжечь. Все это разрешено законом. А если учесть что речь идёт о малых суммах- то о нарушении законодательство говорить просто глупо.

[Vestna]

Прям таки осознанный? То есть родителям перед поступлением сказали, что в классе будет 50 человек и они побежали сдавать документы, ведь всем так хочется быть 50-ым в классе.
По поводу детей с диагнозом - у нас в гимназии учится девочка с ДЦП и учится получше некоторых без диагноза. Лично меня 50 человек в классе пугает намного больше чем 3 ребёнка с ДЦП. А ваша слепая вера в то, что заплатив в школьный фонд вы будете указывать директору что делать, просто умиляет.

Конечно, те, которые написали заявления первыми, не знали, КАКОЕ будет количество детей. Но тот, кто был 45-тым, 49-тым, 50-тым... Они ведь, я уверена, были предупреждены об этом. Однако их это не остановило. Значит, их выбор осознанный.

О ДЦП я не говорю.Согласна. Речь идет об аутистах, о Даунятах, о тех детках, которые воют на уроках, ползают под партами.

Указывать директору... Зачем вы так грубо? Но принять от родителей всего класса петицию и не отреагировать на нее, он не сможет.

[Mawpa]

Конечно, те, которые написали заявления первыми, не знали, КАКОЕ будет количество детей. Но тот, кто был 45-тым, 49-тым, 50-тым... Они ведь, я уверена, были предупреждены об этом. Однако их это не остановило. Значит, их выбор осознанный.

О ДЦП я не говорю.Согласна. Речь идет об аутистах, о Даунятах, о тех детках, которые воют на уроках, ползают под партами.

Указывать директору... Зачем вы так грубо? Но принять от родителей всего класса петицию и не отреагировать на нее, он не сможет.

Угу, выбор осознанный у последних десяти человек. Остальных поставили перед фактом.

Детей с психическими отклонениями можно в любых школах встретить, в т.ч.самых крутых. Покупается справочка от психиатра, ну и дальше деть считается здоровым, даже если воет под партой. И право голоса у родителей в крутой школе не будет - потому что та мама платит уж точно не меньше. Уж скорее есть шанс добиться чего-то в школе недорогой, где уход ребёнка не означает потерю серьёзных денег

[Son'ka]

Конечно, те, которые написали заявления первыми, не знали, КАКОЕ будет количество детей. Но тот, кто был 45-тым, 49-тым, 50-тым... Они ведь, я уверена, были предупреждены об этом. Однако их это не остановило. Значит, их выбор осознанный.

О ДЦП я не говорю.Согласна. Речь идет об аутистах, о Даунятах, о тех детках, которые воют на уроках, ползают под партами.

Указывать директору... Зачем вы так грубо? Но принять от родителей всего класса петицию и не отреагировать на нее, он не сможет.

У моей дочки в началке был мальчик аутист, то что дети рассказывали я делила на 4. т.к. считала что дети привирают, но однажды учитель попросила окна заклеить (у нас тогда были еще деревянные), а так как я была в отпуске, согласилась на продленке, и всю эту красоту видела. Мальчик высидеть урок не мог, он частично за партой, частично под партой, частично прохаживался по проходу и все время издавая странные звуки, то ли выл, то ли напевал, хрен поймешь. Учителя не слушал, и рисовал и писал что хотел. Если ему делали замечания, выл как белуга и потом жаловался маме. Со стороны выглядит смешно, дети весь урок с него ржут, учитель не может реально вести урок и выгнать не может мальчика. Разговоры с мамой мальчика ничего не дали, она сказал всем что у нее сын здоровый а все вокруг дебилы его провоцируют. Мальчик всех детей старше на год, пошел в школу почти в 8 лет, крупный, толстый. На фоне всех детей выглядил как второгодник. Вот и терпели его все 4 года началки, дети даже реагировать на него перестали, просто не обращали внимания. Многие родители не понимают что их ребенку нужна специальная школа (которых у нас уже нет), а весь класс и учитель страдают.

Правда если вспомнить мое детство, у нас в школе почти в каждом классе такие чудо были, в моем классе не исключение, девочка, такие финты вытворяла, мама не горюй, потом директор не выдержала и попросила родителей определить ее в 75 школу. Перевели таки, но не в спец школу а просто в другую, и попала она в класс к моей подруге, там тоже всякие приколы с ней были. А выросла она, как была с приветом, так и осталась, но закончила физ мат, даже по телеку ее показывали она с Бурдой что то обсуждала.Сейчас ей 40 лет, одевается прощай молодость, здравствуй бабушка, улыбается как ......., ходит боком, но даже замужем за таким же.

[Vestna]

Угу, выбор осознанный у последних десяти человек. Остальных поставили перед фактом.

Детей с психическими отклонениями можно в любых школах встретить, в т.ч.самых крутых. Покупается справочка от психиатра, ну и дальше деть считается здоровым, даже если воет под партой. И право голоса у родителей в крутой школе не будет - потому что та мама платит уж точно не меньше.

Опять таки, смотря КАКАЯ мама. Если подруга Буйневич или ещё чья- то, то да. Капец.
Придётся самим ретироваться.

---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 в 22:51 ----------

У моей дочки в началке был мальчик аутист, то что дети рассказывали я делила на 4. т.к. считала что дети привирают, но однажды учитель попросила окна заклеить (у нас тогда были еще деревянные), а так как я была в отпуске, согласилась на продленке, и всю эту красоту видела. Мальчик высидеть урок не мог, он частично за партой, частично под партой, частично прохаживался по проходу и все время издавая странные звуки, то ли выл, то ли напевал, хрен поймешь. Учителя не слушал, и рисовал и писал что хотел. Если ему делали замечания, выл как белуга и потом жаловался маме. Со стороны выглядит смешно, дети весь урок с него ржут, учитель не может реально вести урок и выгнать не может мальчика. Разговоры с мамой мальчика ничего не дали, она сказал всем что у нее сын здоровый а все вокруг дебилы его провоцируют. Мальчик всех детей старше на год, пошел в школу почти в 8 лет, крупный, толстый. На фоне всех детей выглядил как второгодник. Вот и терпели его все 4 года началки, дети даже реагировать на него перестали, просто не обращали внимания. Многие родители не понимают что их ребенку нужна специальная школа (которых у нас уже нет), а весь класс и учитель страдают.

Правда если вспомнить мое детство, у нас в школе почти в каждом классе такие чудо были, в моем классе не исключение, девочка, такие финты вытворяла, мама не горюй, потом директор не выдержала и попросила родителей определить ее в 75 школу. Перевели таки, но не в спец школу а просто в другую, и попала она в класс к моей подруге, там тоже всякие приколы с ней были. А выросла она, как была с приветом, так и осталась, но закончила физ мат, даже по телеку ее показывали она с Бурдой что то обсуждала.Сейчас ей 40 лет, одевается прощай молодость, здравствуй бабушка, улыбается как ......., ходит боком, но даже замужем за таким же.

И ведь физ-мат закончила, молодец.
Странно, что по телеку только с Бурдой засветилась.
Могла бы уже и в Раде блестнуть .
40 лет. Самое время. Приодеть и фиг отличишь её от нынешних заседателей. Там хватает таких. Затеряется.

---------- Сообщение добавлено 11.09.2015 в 23:04 ----------

Вы в первом классе? Тогда я вас разочарую, вы боритесь с ветряными мельницами, многие тут уже не отписываются, с годами(классами) вы перейдете на сторону сдающих и уже не будете так возмущаться. Мы, например, в 11 классе, и скажу я вам, ваши 50 на школу и 50 на класс это пшик, по сравнению со старшими и выпускными классами. Я по началу со старшим ребенком тоже возмущалась, потом вижу куда идут все эти деньги, поутихла.
Мой вам совет, станьте главой род. комитета в классе, будете знать на что куда идет. и не забывайте собирать чеки и отчитываться, а то такие же как вы возмущенные родители хотят отчетов. Начните собирать, стоять под школой в жару и в холод, дождь, потом ездить искать где учебники дешевле, все это таскать, отвечать за праздники, вы просто не выдержите.
Сегодня была на книжной базе, искала учебник, видела как мамочки делали закупки на класс - тетради, учебники, прописи, тетради профильные все на класс, и это сами таскали. А вам просто сдать и не за что не отвечать, но нет, нужно же покричать на форуме, что тысячи за годы куда идут?

Все в ваших руках, станьте главой род. комитета, заведите тетрадь и будете казначеем, банкиром, завхозом. Все проконтролируйете.

Точно, Валка, возьмите все в свои руки. Направьте нерастраченную энергию во благо. Станьте главой Попечительского совета, а потом на форуме будете делиться своим опытом. Может, и вправду, вы сумеете добиться финансирования школ извне. Своим опытом продемонстрируете всей Украине,КАК надо вести дела. Освободите родителей от всех фондов...

Надо делом доказывать. Делом. А не пустыми призывами к разрухе.

То, что вы в детском саду кормили рыбок и чистили люстры- это очень хорошо. Значит, вы не ленивая.

Вот, почему-то хочется, Валка, чтобы у вас ВСЕ получилось...

[Valka]

Все что я хотела я взяла в свои руки, и все получилось.
Все Ваши посты это только лишь Ваши эмоции, не имеющие ничего общего с правовой действительностью и законностью. Вам об этом любой юрист скажет.

[Vestna]

Все что я хотела я взяла в свои руки, и все получилось.
Все Ваши посты это только лишь Ваши эмоции, не имеющие ничего общего с правовой действительностью и законностью. Вам об этом любой юрист скажет.

Юрист-то, может, и скажет.
Однако и его дети ходят в школу.
Теоретически- одно, а на практике-все по-другому получается. И юристы тоже люди.
В нашей школе учатся и дети юристов, и налоговиков, и депутата. Вы думаете, они качают права и орут, что они белая кость? Нет, они так же как все, все прекрасно понимают и отдают себе отчет,что если они не сдадут свои деньги, другим придется сдать больше, чтобы перекрыть за них расходы.
Конечно, может, и есть где-то жлобы и халявщики.
А где их нет?

[Мальвина]

Юрист-то, может, и скажет.
Однако и его дети ходят в школу.
Теоретически- одно, а на практике-все по-другому получается. И юристы тоже люди.
В нашей школе учатся и дети

юристов, и налоговиков, и депутата

. Вы думаете, они качают права и орут, что они белая кость? Нет, они так же как все, все прекрасно понимают и отдают себе отчет,что если они не сдадут свои деньги, другим придется сдать больше, чтобы перекрыть за них расходы.
Конечно, может, и есть где-то жлобы и халявщики.
А где их нет?

Зачем им качать права? Для них соткой больше меньше в домашнем бюджете словно песчинка в море.

[Наташа_Т]

Все что я хотела я взяла в свои руки, и все получилось.
Все Ваши посты это только лишь Ваши эмоции, не имеющие ничего общего с правовой действительностью и законностью. Вам об этом любой юрист скажет.

Не смешите мои подковы (с) Где Вы видели в нашем обществе правовую действительность? Судьи покупаются, законы существуют лишь на бумаге, на каждый закон есть "антизакон", вызывающий коллизию законов. Мы существуем в реальном мире, увы, а не в придуманном. Если выход на баррикады дает себе оправдание не платить ни за что и получать глубокое моральное удовлетворение от праведной борьбы - это отлично. Многажды повторяемый в теме вопрос, так и не нашедший ответа: почему все адепты законности не спешат собираться в классы по убеждениям, т.е. таких же принципиальных неплательщиков ни за что: "а у нас по Конституции все бесплатно и государство должно давать", а предпочитают классы, в которых родители живут "здесь и сейчас", и о, ужас, сдают (120 грн(фонд школы и класса вместе взятые) и 90, если детей двое в одну школу ходят, и 60 или ничего, если детей трое) презренные деньги на уборку, плакаты, тетради и ремонт, который делается? Почему администрации школ выгодно раскидывать идейных по классам понятно - через два года в такой класс из одних идейных зайти будет нельзя, особенно, если школам больше 30 лет. Если таких классов наберется пять на школу, это уже будет большой проблемой. Можно, конечно, пускать розовые слюни и ждать/верить, что чиновники официально всем дадут положенные средства, но "богатый жизненный опыт и возраст" показывает, что не дадут, как не давали и не дают. При любом гипотетическом правительстве. А если и дадут, то выделенного в условиях инфляции как раз на покрасить растрескавшиеся стены или поставить стопятьсотый хомут на магистральную трубу и хватит. Любой юрист, коих я знаю, платит школьные взносы, хотя могли бы привести множество законов и подзаконных актов, что это всё незаконно. Просто они понимают, что на баррикады идут или идейные, или косящие под них, как им кажется "самые хитрокрученные". Людям со стороны всё видно и понятно, кто есть какой))). Однако идейные, когда попадают в родкомитет класса/школы за голову хватаются, окунувшись в хозяйственные проблемы, видят идиотизм сложности списания старой оргтехники, систему поборов контролирующих проверок всяких санстанций, пожарников и прочих "захожан", даже если у тебя все выполнено в строгом соответствии с последними инструкциями и положениями, прикопаться можно ко всему, это и ежу понятно. Они видят всё это изнутри, и тут у них пропадает желание идти на баррикады, и резко находятся свои дела, и обнаруживается дефицит времени, однако платить они все равно не платят, потому что "идея законности" заменяется на идею хитрокрученности...И всё бы ничего, если их в классе от 3 до 5. И при этом они не рассказывают, куда и как нужно тратить собранные не ими деньги, и не начинают жаловаться, при условии, что никто от них уже давно ничего не хочет, но жизнь скучна, почему бы не добавить драйва Марьванне, направо и налево праведно жалуясь во все известные им инстанции, что творится беззаконие! и в их классе на лампочки собирают деньги, потому что у школы денег нет, потому что школа что-то там ургентно отремонтировала...И, конечно, их никогда не встретишь, если попросили прийти на субботник или снег разгребать - пусть училки ходят...Философию эту все знают. И имя ей тоже знают все.

[Vestna]

Зачем им качать права? Для них соткой больше меньше в домашнем бюджете словно песчинка в море.

По мнению Валки - сбор денег в школе - нарушение закона.
Это был ответ на ее пост.
Я ответила, что и блюстители законов понимают, что в нынешней действительности- это абсурд.
Если ты не сдашь свою долю, значит, ты перекладываешь ее на плечи других...
А это нечестно...

---------- Сообщение добавлено 12.09.2015 в 12:05 ----------

Не смешите мои подковы (с) Где Вы видели в нашем обществе правовую действительность? Судьи покупаются, законы существуют лишь на бумаге, на каждый закон есть "антизакон", вызывающий коллизию законов. Мы существуем в реальном мире, увы, а не в придуманном. Если выход на баррикады дает себе оправдание не платить ни за что и получать глубокое моральное удовлетворение от праведной борьбы - это отлично. Многажды повторяемый в теме вопрос, так и не нашедший ответа: почему все адепты законности не спешат собираться в классы по убеждениям, т.е. таких же принципиальных неплательщиков ни за что: "а у нас по Конституции все бесплатно и государство должно давать", а предпочитают классы, в которых родители живут "здесь и сейчас", и о, ужас, сдают (120 грн(фонд школы и класса вместе взятые) и 90, если детей двое в одну школу ходят, и 60 или ничего, если детей трое) презренные деньги на уборку, плакаты, тетради и ремонт, который делается? Почему администрации школ выгодно раскидывать идейных по классам понятно - через два года в такой класс из одних идейных зайти будет нельзя, особенно, если школам больше 30 лет. Если таких классов наберется пять на школу, это уже будет большой проблемой. Можно, конечно, пускать розовые слюни и ждать/верить, что чиновники официально всем дадут положенные средства, но "богатый жизненный опыт и возраст" показывает, что не дадут, как не давали и не дают. При любом гипотетическом правительстве. А если и дадут, то выделенного в условиях инфляции как раз на покрасить растрескавшиеся стены или поставить стопятьсотый хомут на магистральную трубу и хватит. Любой юрист, коих я знаю, платит школьные взносы, хотя могли бы привести множество законов и подзаконных актов, что это всё незаконно. Просто они понимают, что на баррикады идут или идейные, или косящие под них, как им кажется "самые хитрокрученные". Людям со стороны всё видно и понятно, кто есть какой))). Однако идейные, когда попадают в родкомитет класса/школы за голову хватаются, окунувшись в хозяйственные проблемы, видят идиотизм сложности списания старой оргтехники, систему поборов контролирующих проверок всяких санстанций, пожарников и прочих "захожан". Они видят всё это изнутри и тут у них пропадает желание идти на баррикады и резко находятся свои дела и обнаруживается дефицит времени, однако платить они все равно не платят, потому что "идея законности" заменяется на идею хитрокрученности...И всё бы ничего, если их в классе от 3 до 5. И при этом они не рассказывают, куда и как нужно тратить собранные не ими деньги, и не начинают жаловаться, при условии, что никто от них уже давно ничего не хочет, но жизнь скучна, почему бы не добавить драйва Марьванне, направо и налево, что творится беззаконие! и в их классе на лампочки собирают деньги, потому что у школы денег нет, потому что школа что-то там ургентно отремонтировала...И, конечно, их никогда не встретишь, если попросили прийти на субботник или снег разгребать - пусть училки ходят...Философию эту все знают. И имя ей.

Сто пудов... Не в бровь, а в глаз!!!

[Valka]

Это не по моему мнению, это по закону. Сбор денег в школе это грубейшие нарушения законов Украины. Все остальное - эмоции. Если это не эмоции прошу дать ссылку на закон, который разрешает собирать деньги в школах с оборотом в 19 тысяч в месяц. Это уже мелкий бизнес... извините. Почему я должна нарушать закон только что бы угодить Вам? Мотивируйте пожалуйста на законных основаниях? Эмоции это не убеждение, не мотивация. Нечестно нарушать законы.
Еще такой вопрос, кто финансирует детские дома? Кто то из Вас был в детском доме? Там тоже дети, и им тоже нужны лампочки...

[Vestna]

Это не по моему мнению, это по закону. Сбор денег в школе это грубейшие нарушения законов Украины. Все остальное - эмоции. Если это не эмоции прошу дать ссылку на закон, который разрешает собирать деньги в школах с оборотом в 19 тысяч в месяц. Это уже мелкий бизнес... извините. Почему я должна нарушать закон только что бы угодить Вам? Мотивируйте пожалуйста на законных основаниях? Эмоции это не убеждение, не мотивация. Нечестно нарушать законы.
Еще такой вопрос, кто финансирует детские дома? Кто то из Вас был в детском доме? Там тоже дети, и им тоже нужны лампочки...

Валка, ты притворяешься?
В детских домах еще и кормят бесплатно, кстати, как и твоего ребенка в школе.
Только там - три раза, а в школе - один.
А ты хотела бы, чтобы твоего ребенка государство бы обеспечило так же, как и деток в детских домах?

[Наташа_Т]

Это не по моему мнению, это по закону. Сбор денег в школе это грубейшие нарушения законов Украины. Все остальное - эмоции. Если это не эмоции прошу дать ссылку на закон, который разрешает собирать деньги в школах с оборотом в 19 тысяч в месяц. Это уже мелкий бизнес... извините. Почему я должна нарушать закон только что бы угодить Вам? Мотивируйте пожалуйста на законных основаниях? Эмоции это не убеждение, не мотивация. Нечестно нарушать законы.
Еще такой вопрос, кто финансирует детские дома? Кто то из Вас был в детском доме? Там тоже дети, и им тоже нужны лампочки...

Наша школа шефствует и помогает не только лампочками, но и одеждой, канцтоварами, книгами-журналами и вкусностями. Да-да-да, мы нарушаем этим самым закон). И что удивительно, когда проводятся акции для детского дома, подобный контингент не то что тапочки или шапочку старую не принесет, они еще шипят: "Опять собирают! Печенье им принеси...Варенье! Государство должно обеспечивать!"
А с остальным - "что и требовалось доказать". Судя по строкам, это - не идейность))))))).

[Valka]

Все Ваши посты это только лишь Ваши эмоции, не имеющие ничего общего с правовой действительностью и законностью.

А ты хотела бы, чтобы твоего ребенка государство бы отебеспечило так же, как и деток в детских домах?

Я этого не говорила, я прошу объяснить законность сборов, а не кормить моего ребенка три раза.

подобный контингент не то что тапочки или шапочку

Если Вы пытаетесь меня назвать подобным контингентом, который шипит, очень сильно ошибаетесь. Пытаясь унизить меня, и показать какая я плохая, Вы унижаете себя. Для моих добрых дел я создам отдельную ветку, и там все обсудим.
Я Вас уже 20-ть страниц прошу найти мне законные основания... и читаю только сплошные эмоции, которые не имеют отношения к теме.