Тема: Доллар, гудбай?

Ответить в теме
Страница 2424 из 2547 ПерваяПервая ... 1424 1924 2324 2374 2414 2422 2423 2424 2425 2426 2434 2474 2524 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 48,461 по 48,480 из 50932
  1. Вверх #48461
    Не покидает форум Аватар для yurij33
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,992
    Репутация
    1676
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    Ага
    а ну тогда ладно, а то вдруг ты эту ху... т.е. ну б.. ну эту ... ну где все один народ и хрен лысый у них там всегда то ли на ху... то ли вперди.
    Военно-полевой хирург и патологоанатом - доктора.Второй ошибается реже


  2. Вверх #48462
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Цитата Сообщение от yurij33 Посмотреть сообщение
    а ну тогда ладно, а то вдруг ты эту ху... т.е. ну б.. ну эту ... ну где все один народ и хрен лысый у них там всегда то ли на ху... то ли вперди.
    Не... впе... б.... нехайм...ту что ...бл.. снова...азохен вей.

  3. Вверх #48463
    Не покидает форум Аватар для fantom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса есть и будет в Украине. Новоросисю в ж... Туда же и Соловецкий Саюс. Хороший кацаб, мертвый к
    Возраст
    64
    Сообщений
    8,755
    Репутация
    6112
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    Никто и никогда из ваших "элит" не сделает людей. Украину ждут очередные потрясения, на волне которых начнут выплывать новые люди и тонуть старые твари. Это длительный процесс, в котором никто из внешних сил не может помочь основательно. Самим прийдется выгребать конюшни.
    А я о чем толкую? Это и есть делание новых "элит". А система у нас настолько прогнила, что без внешнего пенделя ничего не получится.
    Сижу, никого не трогаю, починяю примус.

  4. Вверх #48464
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,172
    Репутация
    3973
    Цитата Сообщение от fantom Посмотреть сообщение
    А я о чем толкую? Это и есть делание новых "элит". А система у нас настолько прогнила, что без внешнего пенделя ничего не получится.
    Мне кажется, самым лучшим пенделем оказался хуйло. Ведь если бы ни он, то не появился бы раскол и единение украинцев одновременно, как бы это не звучало парадоксально.

  5. Вверх #48465
    Не покидает форум Аватар для fantom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса есть и будет в Украине. Новоросисю в ж... Туда же и Соловецкий Саюс. Хороший кацаб, мертвый к
    Возраст
    64
    Сообщений
    8,755
    Репутация
    6112
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    Мне кажется, самым лучшим пенделем оказался хуйло. Ведь если бы ни он, то не появился бы раскол и единение украинцев одновременно, как бы это не звучало парадоксально.
    Не было счастья, так несчастье помогло. Повелитель Мордора оказался объединителем украинской нации. Но пуйло помог эмоционально, а экономику должны делать холодные технократы, не обращающие внимания на очередные вопли и зрады.
    Сижу, никого не трогаю, починяю примус.

  6. Вверх #48466
    Постоялец форума Аватар для dron007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,787
    Репутация
    772
    Вернёмся к экономике и статье в The Economist:

    Оригинал: http://www.economist.com/news/finance-and-economics/21662584-ukraines-deal-its-creditors-less-impressive-it-appears-tinkering
    Покоцаный перевод: http://zn.ua/ECONOMICS/dogovorennost-ukrainy-s-kreditorami-ne-takaya-horoshaya-kak-kazhetsya-the-economist-186915_.html
    Нормальный перевод: http://sharij.net/32032

    Цитата из нормального перевода:

    МВФ планирует выдать Украине ещё 11 млрд долл. до конца 2018 года, но в качестве условия для получения следующих 1,7 млрд МВФ потребовал реструктуризации долга Украины. Чтобы сделать ношу посильной и обосновать дальнейшее кредитование, МВФ настаивал на том, что Украине придётся к 2018 году списать 15,3 млрд долга и уменьшить соотношение долга к ВВП до 71% к 2020 году.

    Учитывая сумму уже реструктуризированного долга, которая включает бонды государственного импортно-экспортного банка и Ощадбанка, Украина, скорее всего, выполнит первое условие. Впрочем, это зависит от всех держателей украинских международных бондов, которых насчитываются сотни, и одобрения подобной сделки с их стороны. Россия, являющаяся собственником трёхмиллиардного бонда, который должен быть возвращён в декабре, уже заявила, что на уступки не пойдет.

    И государство, и кредиторы говорят о том, что Украина находится на пути выполнения условия о соотношении долга к ВВП, что позволит вернуться к росту экономики. Если так и случится, МВФ сможет продолжать кредитование. Но это выглядит слишком оптимистично. К концу года ВВП Украины может составить около 70 млрд долл. В долларовых показателях падение составит 60% за последние два года. В первом квартале этого года ВВП сократился на 17%, во втором – на 15%. Это, по меньшей мере, усложняет реализацию цели насчёт нужного соотношения ВВП к долгу. Более того, ещё 50 миллиардов государственного и гарантированного государством долга не были предметом переговоров. То есть соглашение с кредиторами принесло Украине небольшое облегчение, сократив общую сумму частного и государственного долга с 71 млрд до 67 млрд долл.

    В краткосрочной перспективе соглашение мало что даст среднему украинцу, который сейчас намного беднее, чем он был во времена распада СССР. Гривна по-прежнему слаба, инфляция достигает 60%. Долгосрочные перспективы тоже ненамного лучше. Даже если завтра закончится война, стране потребуются десятки миллиардов долларов на восстановление.

  7. Вверх #48467
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,806
    Репутация
    24201
    Цитата Сообщение от USUA Посмотреть сообщение
    Мне кажется, самым лучшим пенделем оказался хуйло. Ведь если бы ни он, то не появился бы раскол и единение украинцев одновременно, как бы это не звучало парадоксально.
    Ху-ло отделил мух от котлет в Украине - забрал себе мух а котлеты помалеху продвигаются к ЕС и НАТО и мухи более им не мешают, сказать ему спасиба за это? Да пшел он на юх, придурок, Украина шла в ЕС и до 2014г и это было ЗАКОНОМ, который нарушил Овощ под давлением пуйла. В ЕС мы таки будем, только вот цена уже гораздо выше.
    Так что особых заслуг пуйла я здесь не вижу

  8. Вверх #48468
    Вас здесь не стояло
    Аватар для олег79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,847
    Репутация
    4989
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    правильно...и что предпочтет не идиот - не получить вообще ничего...(дефолт и т.п. должника)...или получить, но немного меньше?
    '' ... Как человек умный, он поймет, что часть меньше целого, и отдаст мне эту ..."
    Не ищите счастье
    Оно уже у меня

  9. Вверх #48469
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,805
    Репутация
    3037
    вот что пишет на Прессе Украины Тарас Козак
    Премьер-министр Украины Арсений Яценюк сделал очередное популистское заявление, объявив о списании иностранными кредиторами 20 % долга Украине и о согласии на отсрочку платежа по оставшимся долгам на 4 года. Как выяснилось, в данной договоренности есть некоторые детали, о которых руководство страны предпочло умолчать. Сегодня глава правительства ликует якобы о невиданной победе в переговорах, однако для будущей Украины нынешние договоренности являются более чем невыгодны.

    Об этом пишет в соцсети финансист, учредитель инвестиционной группы «УНИВЕР» Тарас Козак, новость передает «Пресса Украины».

    «Посмотрел на телеканале «Рада» трансляцию внеочередного заседания Кабинета Министров Украины и выступления премьера и министра финансов, который должен был стать триумфом. Начало выступления Яценюка понравилось - стороны договорились, иностранцы списали (простили) Украине 20% долга, перенесли на 4 года выплаты тела долга и уменьшили процент, который мы платим. Но вот в издании Финансовый клуб появились детали. Имею доверие к коллегам, поэтому надеюсь, что это не фейк. Подробности неприятно поразили» - отмечает Козак.

    Финансист обращает внимание на тот факт, что кредиторы «неоднократно в публичных заявлениях настаивали на неприемлемости для них списание ("hair cut") части долга», поэтому он решил разобраться с причинами, побудившими иностранцев согласиться с условиями Украины, которая в свою очередь «стояла на списании и поэтому готова платить довольно большой процент (7¾ %) еще несколько лет». После проведенных подсчетов, Козак пришел к выводу, что на самом деле Украине в настоящее время списали значительно меньшую сумму, чем та, о которой заявил Яценюк. Кроме этого, оставшейся части долга были выставлены более высокие проценты «по сравнению с процентами по долгу без списания».

    «Если привести к исходному долга (с учетом списания 20%), то процент станет более приемлемым - примерно 6,2%, что, в принципе неплохо. Но, договорившись о ставке на уровне LIBOR плюс 3-4 года льготного периода (без начисления процентов) мы бы получили лучшие приведенные условия», - пишет он.

    Кроме этого, в «уступчивости» кредиторов есть и «самое неприятное» - чтобы избавиться о части долга Украина обязалась предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые в течение ближайших 20 лет будут приносить последним «баснословные прибыли».

    «Украина обязуется предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые при росте экономики от 3% позволят сегодняшним кредиторам получать на протяжении 20 лет, с 2021-го по 2040-й баснословные прибыли. И если на первые 5 лет есть ограничения по нашим выплатам - 1% ВВП, то есть не более $1,2 млрд ежегодно, то следующие 15 лет о каких ограничениях не говорится. И при росте нашей экономики на 7-8% в год (а китай рос более чем на 10% ежегодно), кредиторы будут получать дополнительно к всех процентов еще 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ КАЖДЫЙ ГОД, а может и значительно больше. Такие условия неприемлемы!», - резюмирует Козак.
    1+1=4

  10. Вверх #48470
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Родной
    Сообщений
    2,719
    Репутация
    2355
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    вот что пишет на Прессе Украины Тарас Козак
    Премьер-министр Украины Арсений Яценюк сделал очередное популистское заявление, объявив о списании иностранными кредиторами 20 % долга Украине и о согласии на отсрочку платежа по оставшимся долгам на 4 года. Как выяснилось, в данной договоренности есть некоторые детали, о которых руководство страны предпочло умолчать. Сегодня глава правительства ликует якобы о невиданной победе в переговорах, однако для будущей Украины нынешние договоренности являются более чем невыгодны.

    Об этом пишет в соцсети финансист, учредитель инвестиционной группы «УНИВЕР» Тарас Козак, новость передает «Пресса Украины».

    «Посмотрел на телеканале «Рада» трансляцию внеочередного заседания Кабинета Министров Украины и выступления премьера и министра финансов, который должен был стать триумфом. Начало выступления Яценюка понравилось - стороны договорились, иностранцы списали (простили) Украине 20% долга, перенесли на 4 года выплаты тела долга и уменьшили процент, который мы платим. Но вот в издании Финансовый клуб появились детали. Имею доверие к коллегам, поэтому надеюсь, что это не фейк. Подробности неприятно поразили» - отмечает Козак.

    Финансист обращает внимание на тот факт, что кредиторы «неоднократно в публичных заявлениях настаивали на неприемлемости для них списание ("hair cut") части долга», поэтому он решил разобраться с причинами, побудившими иностранцев согласиться с условиями Украины, которая в свою очередь «стояла на списании и поэтому готова платить довольно большой процент (7¾ %) еще несколько лет». После проведенных подсчетов, Козак пришел к выводу, что на самом деле Украине в настоящее время списали значительно меньшую сумму, чем та, о которой заявил Яценюк. Кроме этого, оставшейся части долга были выставлены более высокие проценты «по сравнению с процентами по долгу без списания».

    «Если привести к исходному долга (с учетом списания 20%), то процент станет более приемлемым - примерно 6,2%, что, в принципе неплохо. Но, договорившись о ставке на уровне LIBOR плюс 3-4 года льготного периода (без начисления процентов) мы бы получили лучшие приведенные условия», - пишет он.

    Кроме этого, в «уступчивости» кредиторов есть и «самое неприятное» - чтобы избавиться о части долга Украина обязалась предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые в течение ближайших 20 лет будут приносить последним «баснословные прибыли».

    «Украина обязуется предоставить кредиторам специальные ценные бумаги, которые при росте экономики от 3% позволят сегодняшним кредиторам получать на протяжении 20 лет, с 2021-го по 2040-й баснословные прибыли. И если на первые 5 лет есть ограничения по нашим выплатам - 1% ВВП, то есть не более $1,2 млрд ежегодно, то следующие 15 лет о каких ограничениях не говорится. И при росте нашей экономики на 7-8% в год (а китай рос более чем на 10% ежегодно), кредиторы будут получать дополнительно к всех процентов еще 3-4 МИЛЛИАРДА ДОЛЛАРОВ КАЖДЫЙ ГОД, а может и значительно больше. Такие условия неприемлемы!», - резюмирует Козак.
    Вот именно то, о чём я и спрашивала. Как в песенке про сгоревший сарай...
    Кто счастлив сам, другим зла не желает.

    - Л. Н. Толстой

  11. Вверх #48471
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    953
    Репутация
    107
    Ну если когда нибудь в светлом будущем мы получим рост экономики на 7-8% в год,то лишних процентов будет не жалко заплатить при нашем новом ВВП при таком росте.

  12. Вверх #48472
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,039
    Репутация
    7455
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    вот что пишет на Прессе Украины Тарас Козак
    - резюмирует Козак.
    Цитата Сообщение от __liliana__ Посмотреть сообщение
    Вот именно то, о чём я и спрашивала. Как в песенке про сгоревший сарай...
    кого нам еще послушать кроме "правой руки" Сергея Медведчука, брата Виктора Медвидчука (кума хуйла)?

  13. Вверх #48473
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,805
    Репутация
    3037
    можно вообще никого не слушать...
    опровергните его выводы (с экономической точки зрения) и я буду вам очень благодарна....
    уже так надоело, что все норовят кинуть...
    1+1=4

  14. Вверх #48474
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,039
    Репутация
    7455
    Цитата Сообщение от Dara* Посмотреть сообщение
    можно вообще никого не слушать...
    опровергните его выводы (с экономической точки зрения) и я буду вам очень благодарна....
    уже так надоело, что все норовят кинуть...
    анекдот вспомнил...

    А вы знаете, что у Рабиновича дочь проститутка? - Так у него же два сына! - Да какая разница, пусть он теперь оправдывается....

    что опровергать? где цифры? где документы? где это все?

  15. Вверх #48475
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,039
    Репутация
    7455
    даже если часть слов Тараса Козака правда, то и по ним (этим словам), мы не платим сегодня и еще четыре года тело кредита, платим только одни проценты по кредиту, которые я так понимаю еще и уменьшились и нам списывают около 4 ярдов тела кредита (вообще прощают).

  16. Вверх #48476
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,804
    Репутация
    2146
    Цитата Сообщение от __liliana__ Посмотреть сообщение
    Какие стенания и у кого? Я прожила поболее твоего и знаю, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Тебе, вероятно, с этим ещё придётся ознакомиться. Но дай Бог, чтобы пронесло мимо.
    __liliana__, я не рассматриваю вариант, что наличие у вас здравого смысла и логики--единственно возможный случай, отнють, поэтому убеждать вас, даже из уважения к вашим сединам не буду.
    Отмечу только, что одинаковые по сроку/объему долговые обязательства Украины и Германии по процентам к уплате разнятся даже не на порядок. Потому что в украинские изначально закладывается вариaнт реструктуризации, после которой одалживатель скорее всего получает всеравно больше, чем если бы он вложился в немецкие. Или отказывается от реструктуризации и не получает ничего

  17. Вверх #48477
    Цитата Сообщение от vncstern Посмотреть сообщение
    Или отказывается от реструктуризации и не получает ничего
    Интересно как это все отразится на новых инвестициях. Я конечно не сильно силен в экономике но при том что Вы написали мне кажется инвестора которые собираются инвестировать трижды подумают стоит ли рисковать чтобы потерять часть или не получить вообще ничего.

  18. Вверх #48478
    Не покидает форум Аватар для Dara*
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,805
    Репутация
    3037
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    анекдот вспомнил...

    А вы знаете, что у Рабиновича дочь проститутка? - Так у него же два сына! - Да какая разница, пусть он теперь оправдывается....

    что опровергать? где цифры? где документы? где это все?
    многие украинские интернет-издания приводят эти цифры, источник найти не могу, как и само соглашение((((( могу предположить, что просто слили их....
    почему, интересно, этого соглашения нигде нет?
    чувствую себя глубоким пессимистом(((((
    1+1=4

  19. Вверх #48479
    Оптимист

    Аватар для Скрытик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    77,427
    Репутация
    29498
    Цитата Сообщение от Mixa Посмотреть сообщение
    Интересно как это все отразится на новых инвестициях. Я конечно не сильно силен в экономике но при том что Вы написали мне кажется инвестора которые собираются инвестировать трижды подумают стоит ли рисковать чтобы потерять часть или не получить вообще ничего.
    Вы в курсе что такое инвестиционные риски?
    Они учитываются в процентах за кредиты и высокую прибыль в другие проекты.
    Или Вы думаете, что нам кредиты дают под те же проценты, что и Польше, например?
    Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)

  20. Вверх #48480
    Цитата Сообщение от Скрытик Посмотреть сообщение
    Вы в курсе что такое инвестиционные риски?
    Они учитываются в процентах за кредиты и высокую прибыль в другие проекты.
    Или Вы думаете, что нам кредиты дают под те же проценты, что и Польше, например?
    Так вот в том и вопрос при таких рисках будут ли вкладывать?


Ответить в теме
Страница 2424 из 2547 ПерваяПервая ... 1424 1924 2324 2374 2414 2422 2423 2424 2425 2426 2434 2474 2524 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения