Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[_*Владимир*_]

Как интересно? Ну вот знакомый нанял такого для вытягивании фирмы с зада, тот с ходу заявил, что надо уменьшать себестоимость продукции и повышать производительность, но для этого надо произвести модернизацию производства, а для этого нужны деньги, а их нет, тк нет продаж и и банк не даст, а если даст то под 40% годовых с привязкой к доллару. Вот такой круг получается.

Сейчас, да и раньше фермера и начальники поднялись на мозолях простых людей. Есть в Ананьевском районе предприятие "Агро-Дис". Текучка ужастная, если люди получают 50% зарплаты то это уже хорошо, бывает что еще должны остаются и люди идут туда так как больше некуда, нехилая экономия получается на зарплате + штрафы за все что можно придумать (прислонился рукой к стенке, не выключил свет и т.д.). Так вот предприятие арендует огромную площадь земель в трех районах, и людям платят за оренду земли - 2-3% от урожая!!! Другой хитроумный фермер вообще придумал схему- едет весной в один район Винницы набирает сезонных рабочих обещает по 20-30тыс гривен, осенью при расчете дает на дорогу по 500-600грн и все, типа высчитывает за поломки, опять же штрафы и т.д. И люди терпят, а государство бездействует, вопрос только на сколько хватит терпения.

[gafi]

Ага и все, что с этим связано, но это в прошлом(.

Я еще час назад хотела написать, что в любом кризисе, войне, тот, кто на продуктах - находится в выигрышном положении,я не имею в виду оружие, это крупное производство, или нелегальное, ну не важно, не имею его в виду. И энергоресурсы не имею в виду.

Что в кризис 90х, имея на руках кусок мяса, мог рассчитывать на любые бытовые услуги, и изделия легкой промышленности, что во время второй мировой, да и первой, и еще раньше. Золото и антиквариат со свистом менялись на кусок хлеба. Но, мудрое руководство породило такую экономику, что легче ничем не заниматься. И эту экономику совершенствуют дальше...

В общем, нонсенс какой-то...

[lalalyla]

Как интересно? Ну вот знакомый нанял такого для вытягивании фирмы с зада, тот с ходу заявил, что надо уменьшать себестоимость продукции и повышать производительность, но для этого надо произвести модернизацию производства, а для этого нужны деньги, а их нет, тк нет продаж и и банк не даст, а если даст то под 40% годовых с привязкой к доллару. Вот такой круг получается.

Я имела в виду менеджеров управленцев страной)). А для предприятий действительно, замкнутый круг.

[_*Владимир*_]

Тут тоже размыты границы, вот друг открыл типографию у себя дома, фуры с сырьем и готовой продукцией в очереди стоят, наверное раз в 5 обьем Арцызской типографии превышает. Работает 10 человек, это мелкий, средний, или большой бизнес?

Конечно же малый. Если была бы сеть типографий у друга или работало больше 50 человек то может бы уже тянул на средний.

[Myrddin]

Сейчас, да и раньше фермера и начальники поднялись на мозолях простых людей. Есть в Ананьевском районе предприятие "Агро-Дис". Текучка ужастная, если люди получают 50% зарплаты то это уже хорошо, бывает что еще должны остаются и люди идут туда так как больше некуда, нехилая экономия получается на зарплате + штрафы за все что можно придумать (прислонился рукой к стенке, не выключил свет и т.д.). Так вот предприятие арендует огромную площадь земель в трех районах, и людям платят за оренду земли - 2-3% от урожая!!! Другой хитроумный фермер вообще придумал схему- едет весной в один район Винницы набирает сезонных рабочих обещает по 20-30тыс гривен, осенью при расчете дает на дорогу по 500-600грн и все, типа высчитывает за поломки, опять же штрафы и т.д. И люди терпят, а государство бездействует, вопрос только на сколько хватит терпения.

Не поверю, это из области фантастики, такое только раз провернуть можно, с/х это высокотехнологичное производство и на рабочей силе не экономят, ее мало в общей массе работ.

[lalalyla]

Тут тоже размыты границы, вот друг открыл типографию у себя дома, фуры с сырьем и готовой продукцией в очереди стоят, наверное раз в 5 обьем Арцызской типографии превышает. Работает 10 человек, это мелкий, средний, или большой бизнес?

Зависит от оборота. Больше 3 миллионов в год, наверное, уже средний.

[Myrddin]

Я еще час назад хотела написать, что в любом кризисе, войне, тот, кто на продуктах - находится в выигрышном положении,я не имею в виду оружие, это крупное производство, или нелегальное, ну не важно, не имею его в виду. И энергоресурсы не имею в виду.

Что в кризис 90х, имея на руках кусок мяса, мог рассчитывать на любые бытовые услуги, и изделия легкой промышленности, что во время второй мировой, да и первой, и еще раньше. Золото и антиквариат со свистом менялись на кусок хлеба. Но, мудрое руководство породило такую экономику, что легче ничем не заниматься. И эту экономику совершенствуют дальше...

В общем, нонсенс какой-то...

Какой нонсенс? Этот знакомый имея на руках томат с себестоимостью в 3 грн отдает его за 3,2 грн, хотя весной мы вставив цены на расходники в бизнесплан и прокрутив его в компьютере получилив эти цифры решили не сеять, он же поверив в менеджера вошел в сезон, дай Бог вернет свои.

[gafi]

Какой нонсенс? Этот знакомый имея на руках томат с себестоимостью в 3 грн отдает его за 3,2 грн, хотя весной мы вставив цены на расходники в бизнесплан и прокрутив его в компьютере получилив эти цифры решили не сеять, он же поверив в менеджера вошел в сезон, дай Бог вернет свои.

томат не зерно, не хлеб, тут думать надо. Томат в условиях кризиса - непозволительная роскошь в приобретении. Даже переработка не спасет. Вариантом был бы экспорт, но куда??? Да, томат вряд-ли...

Кстати, голландцы поднялись на томатах и тюльпанах. Не на сыре. Я про официал. )))

[Владимир Ц.]

Да плевать мне на вашего клоуна и выскочку Михо! Я его поставил на место, указав пальцем и легко уничтожу его вместе с его кодлом!Кто он и кто Я! И вы опять нагло выдумываете! Весь город обожает вашего покорного слугу, голосует и выбирает его! Доверяет ему и обращается за помощью. А вы просто поддаетесь гадкой пропаганде врагов, которые аж скрипят зубами от бешенства! Но Я их всех растопчу ногами своими! Понятно?

Некоторые считают,что они — поднялись. На самом деле они — всплыли.

[С.В.Кивалов]

Некоторые считают,что они — поднялись. На самом деле они — всплыли.

Ну кому интересно что они там считают? Вон Ванечка с его белобрысой Ладой тоже что-то там считают, но кому это важно?

[Olivi@]

Бошки поотрывать..

[Pablo Escobar]

Как интересно? Ну вот знакомый нанял такого для вытягивании фирмы с зада, тот с ходу заявил, что надо уменьшать себестоимость продукции и повышать производительность, но для этого надо произвести модернизацию производства, а для этого нужны деньги, а их нет, тк нет продаж и и банк не даст, а если даст то под 40% годовых с привязкой к доллару. Вот такой круг получается.

Классный менеджер. Я тоже так могу.
Например, ноу-хау (не мое, правда): чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить. Вот.

[Coomodore]

Учись тачать войлок, мы в такой жопе, что ни один менеджер даже топ, не поможет.

Абсолютная правда.Нам никто не поможет,так тут небыли никогда ни нормального бизнеса ни производства.Ничего такого,что можно было продать за рубеж или даже дома,чтоб его хотели реально купить из-за качества или эксклюзивности.Экономика была и есть купи-продай!!!То землю в три дорого( АФЕРА БЫЛА МАМА-НЕ-ГОРЮЙ) то недвижимость по цене Берлинской.А теперь к сожалению все начинать с начала прийдется.Многим стоит задуматься о работе за рубежом, то есть пока не поздно учить язык .Через это все прошла и продолжает проходить Восточная Европа.
Нашей экономике ничего хорошего пока не грозит и это реальность,которую никакими майданами не изменить.Резкого улучшения уровня жизни ждать не от куда!!Даже если сдаться в плен России,ничего хорошего в ближайшее время не будет. Нет и там свободных денег.
Надеюсь ,что не вернемся в 90 годы,когда моей зарплаты хватило на покупку горшка ребенку на 7м и по мелочи.Где только не приходилось подрабатывать.
На мой взгляд,сейчас впервые отходят от концепции государство должно заботиться о всех.Такое мало где есть.В тех же Штатах,народ работают на износ,нам далеко до них!!И все по тому,что знают - работа ,карьера самое важное!!Мы очень расслаблено работаем,ну не все конечно,но в массе своей.Меняться,учиться новому это не наши методы.
К сожалению,правительство с народом до сих пор не говорит откровенно и люди живут в иллюзиях!Нет коррупции и сразу все подешевеет,заживем!!Это только часть пути!!!Главная наша беда - мы не конкурентны профессионально в своем большинстве(как пример,почти любой специалист из развитой страны за рубежом может уехать в другую страну,где есть спрос и найти там работу по специальности), а мы можем??? !!Плохо образованы( можете конечно не соглашаться,ваше право) и ленивы,не готовы к переменам,пассивны!!Вот наш главные враги на мой взгляд!!

Нам конечно будут помогать по мере возможностей иностранцы,но не так,чтоб очень.

[Pablo Escobar]

К сожалению,правительство с народом до сих пор не говорит откровенно и люди живут в иллюзиях!Нет коррупции и сразу все подешевеет,заживем!!Это только часть пути!!!Главная наша беда - мы не конкурентны профессионально в своем большинстве(как пример,почти любой специалист из развитой страны за рубежом может уехать в другую страну,где есть спрос и найти там работу по специальности), а мы можем??? !!Плохо образованы( можете конечно не соглашаться,ваше право) и ленивы,не готовы к переменам,пассивны!!Вот наш главные враги на мой взгляд!!
Нам конечно будут помогать по мере возможностей иностранцы,но не так,чтоб очень.

На самом деле, наша главная беда - это выделенное.... И от правительства это мало зависит.

[Белая]

Классный менеджер. Я тоже так могу.
Например, ноу-хау (не мое, правда): чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить. Вот.

А чем плох менеджер?)) мечтает, вкладывает в генную инженерию и получает волшебную корову. Планы должны быть с налетом фантастики, потом работает мысль Как осуществить и т д Имхо, именно такие менеджеры и должны быть))) а вот Кабинет надо заполнять реалистами))

[Pablo Escobar]

А чем плох менеджер?)) мечтает, вкладывает в генную инженерию и получает волшебную корову. Планы должны быть с налетом фантастики, потом работает мысль Как осуществить и т д Имхо, именно такие менеджеры и должны быть))) а вот Кабинет надо заполнять реалистами))

Ага... Знаю я таких "менеджеров"

[Белая]

Ага... Знаю я таких "менеджеров"

Это больше на заседание Кабмина смахивает

Гейтс со своими фантазиями очень раздражал учредителей))))

[sashav]

На самом деле, наша главная беда - это выделенное.... И от правительства это мало зависит.

У нас часть людей, мало чем отличается от кацапов и отары - пастух во всем виноват, так легче жить видимо.

[Myrddin]

Ага... Знаю я таких "менеджеров"

Помню такие заседания, сам участвовал.

[Владимир Ц.]

У нас часть людей, мало чем отличается от кацапов и отары - пастух во всем виноват, так легче жить видимо.

Думаю, покуда мы не создадим этой части "определенные" условия- сделать, что-то хорошее не получится. Надо сейчас уметь быть злым...Сильный- может быть добрым...но силушку то поднакопить надо, а возможности не дают...Слабому- не позволительная роскошь быть еще и добрым с такой частью людей в своем доме