Усыновление ребенка

[Жан-Жак]

Да как и родитель, верно? Откуда я могу знать, какого ребенка родила? А сколько проблемных у замечательных родителей?
Дети - риск. Без них спокойнее. Все это понимают Ну и что?)

Тут дело в другом.
Если случилось (выяснилось, прояснилось ) так, что необходимо сесть и подумать. А как ребёнку сделать лучше?
- Вернуть или продолжать мучать его, себя и окружающих.
Как быть?
И тогда вы подключаете специалистов, свой богатый жизненный опыт и принимаете решение.
А такие решения не всегда укладываются в представления о высокоморальности.
Это я не язвлю

[Жан-Жак]

то проблемы в психологии перерастут в проблемы в психиатрии...

В моей ситуации было врождённое психическое заболевание о котором я на знал. Психологи бессильны. Другие врачи тоже опустили руки.
А перед мной стал выбор. Выбор мой основался на том, что было взвешенно все за и против. Моё решение принималось на основании выводов четырёх детских психологов и нескольких психиатров, ну и конечно был подключен мой богатый жизненный опыт.
Любовью, лаской и заботой многие вещи не лечатся. А если не лечить - то итог будет печален.

[KarmenIo]

Ну что могу сказать...Я не считаю возможным кого-то судить,осуждать...Просто считаю,что люди должны очень четко и осознанно понимать на что они идут..Усыновители-взрослые люди и должны нести всю полноту ответственности за свои поступки...И еще мой опыт-дети-это счастье! Дети приходят в нашу жизнь разными путями...Родить -очень сложно,но путь усыновителя гораздо сложнее(слез,крови,денег,жизненной энергии уходит в сотни раз больше). Но не представляю своей жизни без обоих,независимо от способа прихода в мою жизнь!

[KarmenIo]

В моей ситуации было врождённое психическое заболевание о котором я на знал. Психологи бессильны. Другие врачи тоже опустили руки.
А перед мной стал выбор. Выбор мой основался на том, что было взвешенно все за и против. Моё решение принималось на основании выводов четырёх детских психологов и нескольких психиатров, ну и конечно был подключен мой богатый жизненный опыт.
Любовью, лаской и заботой многие вещи не лечатся. А если не лечить - то итог будет печален.

Даже не буду спорить или судить..Специалистам видней.Но в тех случаях,о которых знаю я - таких проблем не было..Проблемы были скорее у взрослых-на мой взгляд...

[Жан-Жак]

Но в тех случаях,о которых знаю я - таких проблем не было..Проблемы были скорее у взрослых-на мой взгляд...

Люди неохотно общаются на эти темы (из-за боязни быть непонятыми высокоморалистами). Даже я такой весь общительный - так это только на форуме.
Даже наши самые гуманные и честные судьи не хотят слушать ваши доводы о том, что ребёнку так будет лучше. Хотя за деньги их мнение резко меняется. ( я тут писал как итальянка вернула ребёнка из-за того что после усыновления у неё началась мигрень). И наш одесский суд посчитал это убедительным доводом
В реале я на эту тему не общаюсь ни с друзьями, ни с родственниками. Поэтому возможно и вам не всё известно о ваших знакомых.

[KarmenIo]

Люди неохотно общаются на эти темы (из-за боязни быть непонятыми высокоморалистами). Даже я такой весь общительный - так это только на форуме.
В реале я на эту тему не общаюсь ни с друзьями, ни с родственниками. Поэтому возможно и вам не всё известно о ваших знакомых.

Возможно.Но детей,которых вернули уже усыновили второй раз и они уже 2 года живут нормально в семье,где есть 2 кровных ребенка...А ко второй девочке усыновительница ездит навещает в обычный(не специализированный)ДД..Я не спорю,что не знаю всех обстоятельств и все может быть,но остаюсь с тем,что именно тут были проблемы у взрослых...

[Жан-Жак]

но остаюсь с тем,что именно тут были проблемы у взрослых...

Даже если проблемы были только у взрослых, то ребёнку там не место. Нет отношений - "опека" должна сама забирать детей из семьи а не ждать пока усыновитель сам пойдёт в суд.
Суды в таких случаях тоже не должны длиться годами. Наша система в подобных ситуациях работает следующим образом.
Собираются
1. "опека" - которая в глаза ребёнка не видела
2. прокуратура - которая в глаза ребёнка не видела
3. судья - которая в глаза ребёнка не видела
4. усыновитель - который пытается что-то доказать

Все трое пытаются доказать усыновителю, что он и его ребёнок счастливы.
Ты на них смортишь как на клоунов и думаешь про себя - Какое нафиг счастье если я в суде?

Поэтому, даже если там только со стороны взрослых - то ребёнку будет лучше так, как случилось.
Не всё то золото, что блестит (с) Пройдёт время и возможно эти самые дети и отблагодарят своих бывших усыновителей, за то что они поступили именно так.

[Бурулька]

Может пора организовать что-то типа клуба "анонимных алкоголиков"

[Жан-Жак]

Может пора организовать что-то типа клуба "анонимных алкоголиков"

Не надо.
В этой ветке Дорофея давала ссылку на специализированный форум "для снятия розовых очков".
Там историй как у меня довольно много.
Так что мы в пролёте. Нас опередили.

[Бурулька]

Розовые очки надо снимать до того как..., а в клубе можно просто высказаться в глаза.
Прошу прощения, в реале не видела ни единого заседания клуба анонимных алкоголиков, но в разных киношках типа все чинно и благородно...
Так всегда и везде найдется кто-то кто всегда в чем-то впереди. Главное не победа, а участие

[Жан-Жак]

а в клубе можно просто высказаться в глаза.

Тут ветка специфическая, надо говорить либо всё , либо очень аккуратно. Люди высокой морали ведь не дремлют. Заклюют.
В клубах алкоголиков, клептоманов и т.д. всё попроще.
У нас диагнозы, отношения, ласки. Сложно всё это.
Алкоголик алкоголика видит издалека. А тут даже усыновители общаются на разных языках.
Психологу необходимо несколько часов беседовать, чтобы хотя бы краями войти в курс дела. Человеку без спецподготовки да и ещё высокоморальному это наверное не под силу.
Бесперспективен этот клуб.

[Бурулька]

Тут ветка специфическая...
Бесперспективен этот клуб.

Ладно, будем продолжать общаться в "закрытом" клубе высокоморально и без спецподготовки

Пы.Сы. Всем желающим всегда добро пожаловать

[Irinnanice]

Я видела слёзы матери и боль, большую огромную боль...
Усыновили два года назад девочку 6 лет и мальчика 4 лет((( есть свои 12 и 10 лет... Очень богатые, дом перед усыновлением выгнали... Детей за границу возили, давали им ну все! Педагоги и врачи были наняты... А дети((( Девочка кричит, при любом отказе - ты мне никто, выросту и помнить тебя не буду! Творит гадости, размазывает дерьмо и ненавидет всех! Связи нет, уже и мать не верит,что что то выйдет, отец, принимали участие вдвоём, перестаёт с ними разговаривать... Боль и разочарование! Дети в обществе молодцы, выставляют мать как жандарм...
Что ей делать???

[Жан-Жак]

Дети в обществе молодцы, выставляют мать как жандарм...
Что ей делать???

4 варианта.

1. Продолжать бороться. Шансы на успех минимальны. (почти нет шансов)
2. Дать денег "Опеке" и прекратить мучать ребёнка своими нравоучениями и прививанием высокой морали. (через суд) Всё обойдётся в 5-7К у.е. Отправить ребёнка в его среду. Там ему комфортней.
3. Самому идти в суд. Почти бесплатно, но очень долго и шансы на успех минимальны. (почти нет шансов)
4. Сдать в интернат и просто выполнять свои функции (видеться по выходным и терпеть), чтобы у "Опеки" небыло повода обвинить родителей в ненадлежащем уходе за ребёнком и подать в суд на лишение родительских прав.

Пусть выбирают. Других вариантов вроде не существует.

[KarmenIo]

Вы знаете,Жан-Жак очень жестко изложил варианты выхода,но в бОльшей части согласна...Изначально взяли достаточно взрослых детей,т.е. не консультировались со специалистами...Если б консультировались,то знали,что наибольшие шансы на успех в усыновлении деток до 3 лет,а потом он снижается в геометрической прогрессии..Связано,с особенностями психологического развития ребенка..В 3 года,ребенок переживает период,который называется "Я-сам(а)" и он постепенно начинает понимать,кто он(девочка,мальчик,как зовут,кто мама и папа)..Поэтому если в 3 года у него появится этот самый мама и папа,то он и дальше будет их так воспринимать..Конечно,есть индивидуальные особенности развития,но вряд ли девочка 6 лет не осознала кто она и откуда,мальчик -еще сяк-так..Что видно и в поведении...Продолжать бороться самим-бессмысленно,морали читать-бесполезно..Со спецами можно попробовать побороться,во всяком случае они скажут более точно если шансы в борьбе.У спецов огромный арсенал от анализов,исследований,бесед до медикаментозной поддержки(самый крайний случай и с осторожностью).Работа эта на годы и дорого ,если не готовы,то пункт -2,3,4..

[Жан-Жак]

Со спецами можно попробовать побороться,во всяком случае они скажут более точно если шансы в борьбе.

И ещё один совет, если решат бороться. Всюду брать справки об этой борьбе. Может так случиться, что это понадобится. А случится может всё что угодно. В нашей стране без бумажки - ты никто.
Все свои шаги документировать, снимать видео, аудио. Файлы хранить и не править их. Документы об обращении к врачам и работе детских психологов хранить в недоступном для детей месте (желательно не дома).
Если уже оказывалась медицинская или психилогическая помощь ребёнку - то справки попытайтесь взять сейчас. Потом может быть уже поздно.

Расскажу свой один случай.
По рекомендации детского психолога я в ненавязчивой форме предлагал ребёнку всяческие поощрения за хорошее поведение и учёбу в школе. Т.е. всё происходило в игровой форме, чтобы ребёнок даже не догадывался, что идёт терапия. Всё шло хорошо и положительные успехи были большие. В одно утро перед школой, ребёнок сам предложил мне; - "Папа если я получу хорошие оценки, то ты мне дашь немного больше поиграть на компьютере, чем обычно. А если плохо буду учиться, то не дашь мне играть вообще". Я естественно согласился. Т.е не я, а ребёнок сам мне предлагает модель своего хорошего поведения и учёбы.
Но после окончания учёбы выяснилось, что он вёл себя просто ужасно. Сорвал все уроки. Но когда мы с ним шли по улице он заявил, что комп я ему всё равно дам. Я спросил, почему это он так решил, ведь мы договаривались по другому.
И тут началось. Он поднял такой крик, что его убивают. Слёзы рекой. Две высокоморальные женщины на подпитии и с сигаретами в зубах решили вступится за него. Кричали мне, что я изверг, что она будет писать куда-то письма, детей у меня заберут и т.д. Но я же стрессоустойчивый. Я ей сам предложил забрать этого ребёнка. Пока она была подбуханая и на высокой морали - согласилась, но потом начала съезжать и потерялась. Поначалу звонила на телефон и приходила в школу, а когда поняла, что я не шучу - потерялась. Как оказывается у многих высокоморальных, когда дело доходит - мораль ниже плинтуса.
К чему это я?
К тому, что без психолога в борьбе, действительно вы правы - не обойтись.
Но даже борьба за этого маленького человечка может вылезти большим боком. Там может быть всё что угодно. Фантазии не хватит.
Поэтому пусть им помогают спецы и Бог. Но шансов крайне мало. А справки иметь надо обязательно. Если их не будет - никому потом ничего не докажите.

[Irinnanice]

Спасибо! Мы взяли ребенка тоже старше трёх лет, и три года он у нас... Все было, и как вы описывает, тоже... Но он обучаем, признаёт наш авторитет, хочет помогать и любит... Конечно, периодически ещё вылазит кучу всего... Вот например только сейчас обнаружили, что глаз у него один не видит... Хотя три года обследовали и есть запись - здоров! И это врождённая патология!!!

[Бурулька]

https://youtu.be/ukf-2lQYBzY

Хороший фильм. У нас 1 в 1, только иностранцы еще усыновляют. Некоторые темы не затронуты для полноты картины, но вот диагнозы и механизмы их появления описаны

[m_asik]

Уважаемые, посоветуйте, пожалуйста кто сталкивался психолога, который работал с проблемами усыновленных деток. Очень нужен специалист именно в этой области, т.к. проблемки у нас специфические)))) Так же буду признательна если кто-то просто поделится своим опытом преодоления трудностей. Заранее благодарна всем откликнувшимся!!!

[smolYu]

Уважаемые, посоветуйте, пожалуйста кто сталкивался психолога, который работал с проблемами усыновленных деток. Очень нужен специалист именно в этой области, т.к. проблемки у нас специфические)))) Так же буду признательна если кто-то просто поделится своим опытом преодоления трудностей. Заранее благодарна всем откликнувшимся!!!

Скину вам в личку, она работает с усыновителями и усыновленными. Мы у нее были до усыновления.

вообще советовала бы всем хорошенько готовиться "до" рассматривать все возможные варианты (не только самые приятные), и искать специалистов, читать литературу...всего не предусмотришь, но ко многому можно подготовиться