Выбор бойлера

[Chemik]

второй, более массивный прилив, на который с другой стороны опирается пружина третьего клапана действительно при поднятии черного клапана упирается снизу в шайбу. И действительно если еще чуть поднажать по краям черно, так чтобы не задевать третий клапан, и преодолеть еще сопротивление самой меленькой пружины, то третий клапан остается на месте, а черный уходит глубже, тем самым образуется проход через третий клапан. Но это в с лучае, когда у нас идет движение воды в бойлео при его использовании или первом заполнении. Мы жа с Вами, многоуважаемый рассматриваем ситуацию, когда бойлер уже заполнен, расхода воды нет, в момент когда давлениев бойлере равно давлению в подающей магистрале, и вот тут то начинается нагрев. В этотй ситуации черный (обратный клапан) закрыт. Вы согласны? И никак второй более крупный прили не может касаться шайбы.
Так, что? Вы еще не сдаётесь? Какик ещё есть версии?

Гы-гы. Вы рассматриваете как бы этот клапан смог стравить воду назад, а я пишу о том что третий используется при большом расходе воды на бойлер: к примеру вы открыли краны горячей воды одновременно на кухне, в ванной и в умывальнике.

И почему вы игнорируете вопрос о том куда будет приложена сила(давление) со стороны бойлера для открытия третьего клапана? Я так понимаю что площадь этого клапана со стороны бойлера раз в 10 меньше чем его площадь со стороны водопровода, и тогда чтобы его открыть в бойлере должно быть минимум 30 атм......

[Baxi]

возможно в каких то случаях при высоких значениях расхода пропускное значение основного запорного клапана и становится узким местом, хотя я честно говоря сомневюсь, тогда возможно что то и просачивается через третий клапан. Тут я спорить не берусь.
Ваша, мысль в отношении разных площадей клапана мне ясна. Мне нужно время обдумать оргументированный ответ. Может кто допоможе?

[АндрейК]

Смотрите на клапан с подающей стороны.
Резиновая прокладка и белый круглый упор.
Его площади более чем достаточно для стравливания в обратку.
Обратны клапан предохраняет бак от опустошения при отключении подачи воды и обратной тяге, когда вода уходит из стояка (очень маленькое отверстие для хода назад, плюс сопротивление пружин) отток воды совсем незначителен.
Клапан в электролюксе такого обратного хода не имеет - результат сплошные жалобы на капель. Клапаны на горенье 2-3 года назад (как сейчас не знаю) имели на прокладке крестовое рассечение - Более "тупой" способ сбросить в обратку.
Эти белые клапана (ваши фото) самые безпроблемные, итальянская классика.

[АндрейК]

Пиво это правильно!

[nostradamusUKR]

еще фото по теме.
Смотрим внимательно. В данном устройстве ОДНОВРЕМЕННО присутствуют 3 (ТРИ) клапана!
Кто не согласен, пусть подключается к спору.

конечно ты прав! Об этой особенности клапана безопастности для бойлера (т.е. возможность стравливать воду обратно в стояк ХВ) уже неоднократно писАлось и в этой теме, и об этом знают все, кто имеет отношение к бойлерам

[nostradamusUKR]

Пиво это правильно!

а БОЙЛЕР пива, желательно 200л ещё лучше

[Baxi]

конечно ты прав! Об этой особенности клапана безопастности для бойлера (т.е. возможность стравливать воду обратно в стояк ХВ) уже неоднократно писАлось и в этой теме, и об этом знают все, кто имеет отношение к бойлерам

В том то и дело , что не все знают. После установке редуктора была полностья перекрыта возможность стравить давление в стояк ХВ, и рабочее давление бака выросло с 5 бар до 8 бар(когда подрываентся клапан) . Продавцы на малине не знают о таких тонкостях. Будет время зайду просвещу их, а то они людям впаривают, сами не зная что. Они сказали, что давление растёт поскольку при установке я сломал клапан. Невежество, опасный грех, а самоуверенное невежество -найопаснейший из грехов человека.
Я вот думаю, может мне убрать редуктор из своей системы? Теперь, когда давление выростает до 3,5 бара ничинает капель через носик, пришлось проводит отводную трубку. А раньше ни одной капельки-трубку не подключали даже. Вот теперь ломаю голову.
Так, что там с пиваом, Chemik? Или Вы, еще не согласны?
Пригласим еще АндрейК и nostradamusUKR на пиво?
А почему замолчал Spin?

[nostradamusUKR]

В том то и дело , что не все знают. После установке редуктора была полностья перекрыта возможность стравить давление в стояк ХВ, и рабочее давление бака выросло с 5 бар до 8 бар(когда подрываентся клапан) . Продавцы на малине не знают о таких тонкостях. Будет время зайду просвещу их, а то они людям впаривают, сами не зная что. Они сказали, что давление растёт поскольку при установке я сломал клапан. Невежество, опасный грех, а самоуверенное невежество -найопаснейший из грехов человека.
Я вот думаю, может мне убрать редуктор из своей системы? Теперь, когда давление выростает до 3,5 бара ничинает капель через носик, пришлось проводит отводную трубку. А раньше ни одной капельки-трубку не подключали даже. Вот теперь ломаю голову.
Так, что там с пиваом, Chemik? Или Вы, еще не согласны?
Пригласим еще АндрейК и nostradamusUKR на пиво?
А почему замолчал Spin?

редуктор при давлении до 5бар ставить не следует, а обратный клапан возле водомера ХВ желательно прожечь горячим гвоздём, чтобы он не мешал воде из бойлера уходить в стояк ХВ!!!

[Chemik]

В том то и дело , что не все знают. После установке редуктора была полностья перекрыта возможность стравить давление в стояк ХВ, и рабочее давление бака выросло с 5 бар до 8 бар(когда подрываентся клапан) . Продавцы на малине не знают о таких тонкостях. Будет время зайду просвещу их, а то они людям впаривают, сами не зная что. Они сказали, что давление растёт поскольку при установке я сломал клапан. Невежество, опасный грех, а самоуверенное невежество -найопаснейший из грехов человека.
Я вот думаю, может мне убрать редуктор из своей системы? Теперь, когда давление выростает до 3,5 бара ничинает капель через носик, пришлось проводит отводную трубку. А раньше ни одной капельки-трубку не подключали даже. Вот теперь ломаю голову.
Так, что там с пиваом, Chemik? Или Вы, еще не согласны?
Пригласим еще АндрейК и nostradamusUKR на пиво?
А почему замолчал Spin?

Я так и не прочёл тут ни одного обоснования какой силой этот третий клапан открывается со стороны бойлера.

[Chemik]

Смотрите на клапан с подающей стороны.
Резиновая прокладка и белый круглый упор.
Его площади более чем достаточно для стравливания в обратку.
Обратны клапан предохраняет бак от опустошения при отключении подачи воды и обратной тяге, когда вода уходит из стояка (очень маленькое отверстие для хода назад, плюс сопротивление пружин) отток воды совсем незначителен.
Клапан в электролюксе такого обратного хода не имеет - результат сплошные жалобы на капель. Клапаны на горенье 2-3 года назад (как сейчас не знаю) имели на прокладке крестовое рассечение - Более "тупой" способ сбросить в обратку.
Эти белые клапана (ваши фото) самые безпроблемные, итальянская классика.

Вы правильно написали - площадь с подающей стороны (водопровода), со стороны бойлера такой площади, необходимой для работы этого клапана как сбрасывающий нет.

[nostradamusUKR]

Я так и не прочёл тут ни одного обоснования какой силой этот третий клапан открывается со стороны бойлера.

если давление в бойлере превышает давление в системе ХВ примерно на 1 бар

[Chemik]

если давление в бойлере превышает давление в системе ХВ примерно на 1 бар

Вы разбираетесь в физике? Для преобразования давления в силу (которая и открывает клапана) это давление должно быть приложено на площадь, при этом размер этой площади имее большое значение. В нашем третьем клапане я вижу большУю площадь приложения давления со стороны водопровода и не вижу такой площади со стороны бойлера...

[Мария22]

Добрый день,подскажите бойлер какой фирмы лучше купить и на каом рынке или магазине? На двоих человек,я думаю литров на 80.

[Baxi]

Добрый день,подскажите бойлер какой фирмы лучше купить и на каом рынке или магазине? На двоих человек,я думаю литров на 80.

Если у вас есть полноразмерная лежачая ванна, то однозначно берите на 100 литров. Зимой 80 литров не хватет для набора ванны, мне приходилось нагревать пару катрюль на газовой плите. Не лешайте себя радости понежиться в ванне с пеной. Разница в цене между 80л и 100 у ьакси составляла 100 грн. Если бы не гонка, то я бы всё же брал не на рынке а в магазине, т.к. на рынке не дют чек. И только если их попросить накалякуют тебе непотняного вида накладную. Могут возникнуть проблемы в сервисном центре с гарантией. А чек есть чек. И по закону о защите прав потребителей можно товар кажись даже вернуть как не подходящий в течении 14 дней. Кажись так было. млжет кто и поправит если я ошибаюсь. Короче в магазине можно требовать и качать права. Как то покупал в домотехнике домашний минисолярий. Принёс домой не включились 2 из 6 ламп. При проверке продавец сказал, что они должны разгореться. Но не судьба. На лампы как оказалось гарантии нет. Доставка только под заказ, деньги в перед, если придут битые то это за мой счёт. Короче пришлось идти и скандалить. Вначале тупо отнекивались, потом предлагали взять на эту сумму другой товар, но в конце концов вернули бабки. Осадок у меня остался.

[Baxi]

Chemik, разобрал "третий" клапан. Скоро стану экспертом в области макрофотограии. )))

[nostradamusUKR]

Вы разбираетесь в физике? Для преобразования давления в силу (которая и открывает клапана) это давление должно быть приложено на площадь, при этом размер этой площади имее большое значение. В нашем третьем клапане я вижу большУю площадь приложения давления со стороны водопровода и не вижу такой площади со стороны бойлера...

я много в чём разбираюсь...описанная вами ситуация была бы в том случае , если бы "3-й клапан" герметично закрывался! А это не так! Кроме того, я опытным путём проверял , он выпускает воду обратно в стояк ХВ, и разница составляет примерно 1 атм

[Spin]

Если у вас есть полноразмерная лежачая ванна, то однозначно берите на 100 литров. Зимой 80 литров не хватет для набора ванны, мне приходилось нагревать пару катрюль на газовой плите. Не лешайте себя радости понежиться в ванне с пеной. Разница в цене между 80л и 100 у ьакси составляла 100 грн. Если бы не гонка, то я бы всё же брал не на рынке а в магазине, т.к. на рынке не дют чек. И только если их попросить накалякуют тебе непотняного вида накладную. Могут возникнуть проблемы в сервисном центре с гарантией. А чек есть чек.

Если у Вас гарантийный талон с печатью фирмы "Титан" и печатью продавца, то никаких проблем с гарантией по Baxi не будет. Чек требует LG и еще несколько кретинических фирм, но и от ЧП (СПД) такой чек в произвольной форме проходит на Ура!

[Мария22]

Ясно,будем искать на 100л. а из фирм производителй ,какие лучше, ?

[Spin]

Ясно,будем искать на 100л. а из фирм производителй ,какие лучше, ?

Если покупать учитывая пресловутое "соотношение цена-качество", то можно остановиться на Baxi (зарекомендовали себя стабильным качеством), Горенье (серии не хуже, чем GBF), и Аристон (кроме серии SG).

[Chemik]

я много в чём разбираюсь...описанная вами ситуация была бы в том случае , если бы "3-й клапан" герметично закрывался! А это не так! Кроме того, я опытным путём проверял , он выпускает воду обратно в стояк ХВ, и разница составляет примерно 1 атм

У вас,если снять трубку подачи на бойлер холодной воды, вытекает из бойлера (из общего корпуса этих клапанов) вода? Или всё же он герметично закрывается? У меня гереметично.