Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dejka]

И-и-и???

Тот же, что пригласил Эку Згуладзе работать, которая "сотворила чудо". На сегодняшний день настоящее чудо.
не понимаю о чём вы. вернее, не понимаю, что вы хотите услышать. имя, фамилию? ПАП вроде.

[Dejka]

Неужто мамзель Псаки сотоварищи из вашингтонского обкома?

Неужто Америка заметает следы?

[Arques]

для начала ненадо было приводить их в правительство....хто их привел в правительство как не правосеки....

Это ты типа о причинно-следственной связи? ))

[Dejka]

для начала ненадо было приводить их в правительство....хто их привел в правительство как не правосеки....

кого?????? о0

[Djulliya]

Кто эти люди? Кто за них проголосует (если будут выборы)? Кто их знает? Сколько им потребуется времени на то, чтобы все "привести в порядок", если у них нет ни малейшего опыта в государственном управлении?
Насчет отопительного сезона я почему-то не переживаю. Мы уже в этом году должны были замерзнуть. Как-то не сложилось.

Т.е. те "опытные", которые уже доуправлялись до той Ж**ПЫ, в которой мы все сидим, должны, исходя из Вашей логики, еще малехо поуправлять? Ну, чтоб рассея уже совсем не напрягалась? Умного человека можно научить многому, а вот научить бессовестного быть совестливым - невозможно. ИМХО. Завидую Вашему оптимизму насчет отопительного сезона... А я вот, купив бананы незнакомой старушке, потому как купив овсянку, гречку и хлеб, денег на три банана ей уже не хватило, Вашего оптимизма, увы, не разделяю

[Arques]

Неужто Америка заметает следы?

Последнее совместное заявление мистера Пайетта и Саакашвили не оставляет в этом сомнений. А ты считаешь иначе?

[рона]

Это ты типа о причинно-следственной связи? ))

именно так)90процентов правительства работали еще при януковиче,которого обвиняли в воровстве......типа растений и остальные были не приделах)

[ImHolic]

Нет. Не пофих.

А вот мне, по ЕС - пофиг. Это заплывшие жиром барыги. А по ряшке - чем более злой будет их реакция, тем больше уверенность, что Украина на правильном пути.

[Olivi@]

Это ты типа о причинно-следственной связи? ))

Это типа янукович легитимный президент)

[Pablo Escobar]

Тот же, что пригласил Эку Згуладзе работать, которая "сотворила чудо". На сегодняшний день настоящее чудо.
не понимаю о чём вы. вернее, не понимаю, что вы хотите услышать. имя, фамилию? ПАП вроде.

Я и сам это прекрасно знаю . Сюда же можно добавить и создание новой полиции, и формирование антикоррупционного бюро и т.д. Это результаты действий официальной власти.
Теперь хотелось бы услышать о результатах ПС на этом поприще.

[ImHolic]

Я и сам это прекрасно знаю . Сюда же можно добавить и создание новой полиции, и формирование антикоррупционного бюро и т.д. Это результаты действий официальной власти.
Теперь хотелось бы услышать о результатах ПС на этом поприще.

Стоп, Вы же не о результатах говорите, а о декларациях. Результатов-то, как раз и нет.
А у ПС - есть. Спасённые на востоке жизни. Люди, знающие их по АТО, отказываются против них воевать.

[Pablo Escobar]

Т.е. те "опытные", которые уже доуправлялись до той Ж**ПЫ, в которой мы все сидим, должны, исходя из Вашей логики, еще малехо поуправлять? Ну, чтоб рассея уже совсем не напрягалась? Умного человека можно научить многому, а вот научить бессовестного быть совестливым - невозможно. ИМХО. Завидую Вашему оптимизму насчет отопительного сезона... А я вот, купив бананы незнакомой старушке, потому как купив овсянку, гречку и хлеб, денег на три банана ей уже не хватило, Вашего оптимизма, увы, не разделяю

Подождите. А чего вы ждали, когда поддерживали Майдан? ЕС через год? Расстрела/посадки всех "рыгов" и сочувствующих? Высоких зарплат и пенсий?

[Arques]

Я и сам это прекрасно знаю . Сюда же можно добавить и создание новой полиции, и формирование антикоррупционного бюро и т.д. Это результаты действий официальной власти.
Теперь хотелось бы услышать о результатах ПС на этом поприще.

Создание новой полиции и запуск антикоррупционного бюро- это разноуровневого качества процессы. США финансируют и контролируют создание нацполиции, потому и внедрение новых стандартов в МВД через пень-колоду началось. По АКБ у меня несколько вопросов- зачем оно нужно? Достаточно было бы Скварелидзе возглавить ГПУ, наделить СК ГПУ расширенными полномочиями и формула борьбы с коррупцией готова. Дешево, быстро, эффективно. Тем более, места на Резницкой хватает- только в позапрошлом году вымахали новое здание

[Dejka]

Я и сам это прекрасно знаю . Сюда же можно добавить и создание новой полиции, и формирование антикоррупционного бюро и т.д. Это результаты действий официальной власти.
Теперь хотелось бы услышать о результатах ПС на этом поприще.

да я ж не спорю... кто спорит то.
Только либо желание у ПАПа сильно маленькое...либо..действительно надо ждать и терпеть...
я не понимаю что происходит в Мукачево и кто что там устроил. Я знаю одно, вернее думаю так: Реальные бойцы ПС, которые воевали на фронте не допустили бы подобной херни. Как минимум не месте, где есть мирные люди.
я понимаю, что воюют в АТО сотни членов ПС, за которых каждый боец ВСУ реально слово замолвит, а что делают те, кто на гражданке подобное творит... не знаю.
Волонтёры некоторым батальонам ПС помогают..а тут чуваки на крутых тачках разъезжают..когда народ по копийчине на всё собирает.
и второе... та шваль из власти, которая творит такое с границами и контрабасом..тоже должна быть наказана...
а то получается, что они выходят сухими из воды..и ПС во всём виноват. Так тоже неправильно. Если судить - то Обе группировки . Если давать срок - то представителям обеих группировок, но никак не валить всё на ПС...
только правильный суд ВСЕХ участников этого ужаса сможет помирить Украину. Потому что она в очередной раз разделилась на две противоборствующие стороны. Смотришь на волонтёрские страницы и офигеваешь от того, как мнения людей, занимающихся вчера помощью одной бригаде разделились и они ничуть ли рассорились вдрызг...

[ImHolic]

Подождите. А чего вы ждали, когда поддерживали Майдан? ЕС через год? Расстрела/посадки всех "рыгов" и сочувствующих? Высоких зарплат и пенсий?

Да, обещали.

[Dejka]

Стоп, Вы же не о результатах говорите, а о декларациях. Результатов-то, как раз и нет.
А у ПС - есть. Спасённые на востоке жизни. Люди, знающие их по АТО, отказываются против них воевать.

Вы уверены, что вчерашние стрелявшие воевали на востоке? вы понимаете, что ПС формируется не только из тех, кто воевал. Спросите у наших местных ПС - кто из них воевал..не думаю,ч то вас порадует этот ответ.

в каждом стаде есть паршивые овцы. Не следует идеализировать весь ПС. Те, кто был и воевал на фронте- они ГЕРОИ несомненно. А на гражданке чтобы стать героем достаточно в ПС записаться?

[Pablo Escobar]

Стоп, Вы же не о результатах говорите, а о декларациях. Результатов-то, как раз и нет.
А у ПС - есть. Спасённые на востоке жизни.

А каких результатов Вы хотите видеть? На мой взгляд, и назначение Саакашвили, и его действия (то же поднимание бучи вокруг аэропорта), и формирование новой полиции, которая таки работает, и таки выгодно отличается от "мусаров" (хотя бы реакцией на вызов), и серьезный подход к формированию антикоррупционного бюро (а это готовится действительно серьезно, и стоят за этим те же силы, что и за формированием новой полиции) - это серьезные результаты за год в Системе, пораженной всеми "совковыми" грехами до корней волос.
Я не умаляю заслуг ПС на фронте ни в коем случае, вопрос как раз и состоит в том, что каждый должен заниматься своим делом: ПС - воевать на фронте, власть - реформировать "систему".

[Pablo Escobar]

Да, обещали.

У моей жены любимая поговорка - "...мало ли что я на тебе обещал". Мозги вообще у людей есть, которые таким "обещаниям" верили?

[рона]

Да, обещали.

а позвольте спросить кто обещал?

[Pablo Escobar]

Создание новой полиции и запуск антикоррупционного бюро- это разноуровневого качества процессы. США финансируют и контролируют создание нацполиции, потому и внедрение новых стандартов в МВД через пень-колоду началось. По АКБ у меня несколько вопросов- зачем оно нужно? Достаточно было бы Скварелидзе возглавить ГПУ, наделить СК ГПУ расширенными полномочиями и формула борьбы с коррупцией готова. Дешево, быстро, эффективно. Тем более, места на Резницкой хватает- только в позапрошлом году вымахали новое здание

Не, не хватило бы. Я просто знаю, о чем говорю. Там серьезный отбор, и отбирают туда наших ребят, причем не из "системы". Примерно так же, как и в новую полицию, только, естественно, с иным уровнем подготовки и образования. У моей жены двоюродный брат на прошлой неделе прошел туда первый этап тестирования.