Тема: 
Сообщение от Билл
Билл, постеснялись бы.
Вы так и не смогли в соседней теме внятно объяснить, кто является субъектом, а кто нет
| ||
Билл, постеснялись бы.
Вы так и не смогли в соседней теме внятно объяснить, кто является субъектом, а кто нет
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Поживём - увидим.
Монголию не признавали до 1945 года(!)
Начиная с 1911. 34 года(!), а независимости Абхазии и ЮО еще даже год не прошел.
Что можно Юпитеру, то можно и всем остальным.
Ну в таком случае расскажите о единой реальной политике ЕС, конституции ЕС, единой внешней политике ЕС и т.д.Билл, постеснялись бы.
Вы так и не смогли в соседней теме внятно объяснить, кто является субъектом, а кто нет
Это называется съехать с темы.
Несмотря на все но, влияние ЕС на мировую жизнь оказывает куда больше, чем скажем Россия или Индия.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Только экономически. Политически ЕС - аморфное образование.
Что касается темы, то наши американские партнеры могут быть только довольны, что РФ освободила их от проблем с Абхазией и Ю.Осетией.
Хорошая статья Гиоргадзе вчера в "Известиях" была.
Согласен, тут только время покажет что дальше будет!
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Израиль помнится тоже долгое время многие не признавали
Да, надо время, что бы люди привыкли...Израиль помнится тоже долгое время многие не признавали
Небольшая утечка информации (перевод любительский):
Большинство членов комиссии пришли к выводу, что войну начал Михаил Саакашвили атакой Южной Осетии 7 августа 2008 года. Факты, собранные на столе Tagliavini (глава комиссии - прим. моё), опровергают заявления Saakashvili о том, что его страна стала невинной жертвой "российской агрессии" в тот день.
Суммируя военное поражение, член комиссии Christopher Langton, отставной полковник британской армии заявляет:"мечта Грузии разрушена, но страна может обвинять только себя в этом."
"Поддержка Saakashvili Западом, особенно военная," как пишет Coppieter (член комиссии, специалист по политическим наукам из Брюсселя - прим. моё) , "неосторожно продвинуло Грузию на такое решение острых разногласий."
....
Член комиссии Otto Luchterhandt, гамбургский эксперт по международному праву, дает более дифференцированную оценку. Он утверждает, что, т.к. Грузия напала на базу, используемую российскими силами по поддержанию мира в Южной осетинской провинциальной столице Цхинвали, Россия может использовать право на самооборону согласно Статье 51 Хартии Организации Объединенных Наций.
Эксперты не нашли, что никаких свидетельств в поддержку заявления грузинского президента, ...., что российская колонка 150 танков вошла в Южную Осетию вечером 7 августа. Согласно результатам комиссии, российская армия не входила в Южную Осетию до 8 августа.
С другой стороны, участники Комиссии отмечают, , что Saakashvili уже накопил 12 000 войск и 75 танков на границе с Южной Осетией утром 7 августа.
....
Комиссия также отметила много серьезных нападений на грузинские гражданские лица милицией Южной Осетии. Согласно сообщению для комиссии швейцарским судебным экспертом Théo Boutruche, сотрудниками милиции, большинство из них молодые люди, были ограблены и сожжены дотла несколько деревень, населяемых грузинами, избиты гражданские лица и убито больше, чем дюжина грузин.
Согласно Гаагскому соглашению по наземной войне, российские оккупационные силы были обязаны восстановить общественный порядок. Но для этого не сделало было почти ничего, чтобы предотвратить злодеяния, которые досье комиссии классифицирует как "военные преступления."
....
Другой вопрос вероятно останется без ответа: "Какую роль играли Соединенные Штаты, единственная остающаяся супердержава, в грузинском конфликте? В течение многих лет правительство прежнего Президента Джорджа У. Буша предоставляло Грузии обширную военную помощь, которая включала посылку приблизительно 150 военных тренеров в страну.
...
Однако, многим членам комиссии любопытно знать, что Джон Tefft, американский посол в Тбилиси и прежний советник в Национальном военном Колледже в Вашингтоне, знал об далеко идущих планах Saakashvili's? Еще один вопрос, который они хотели бы задать, - то, почему никто в Американском Государственном Департаменте не принимал звонок от российского Заместителя министра иностранных дел Grigory Karasin, когда ранними утренними часами 8 августа вспыхнула война - это был день в Вашингтоне.
Другие члены комиссии были заинтересованы в том, чтобы говорить с Daniel Fried, заместителем госсекретаря, ответственным за Грузию в то время. Fried недавно, в конфиденциальной беседе, сказал немецкому эксперту по внешней политике, что Saakashvili "вышел из-под контроля" в августе.
...
Но команда Tagliavini не будет расспрашивать американцев. Согласно одному из членов комиссии, "наш директор и ЕС очевидно испытывают недостаток в храбрости", чтобы сделать тот шаг.
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,630543,00.html
Попы пошли в политку.
Католикос-Патриарх Грузии Илия II призвал генсека ООН Пан Ги Муна при рассмотрении вопроса о миссии этой организации в Грузии исходить из принципов территориальной целостности.
По его словам, "такие субъекты, как Абхазия и Южная Осетия, исторически никогда не существовали".
http://txt.newsru.com/religy/15jun2009/katolikos.html
Википедия думает иначе:
В VI веке началось формирование Абхазского царства со столцей в Лыхны , расцветшего при Леоне I (VII век) и добившегося полной независимости от Византии в VIII веке при Леоне II. Фактически в состав Абхазского царства входила не только Абхазия, но и вся Западная Грузия. Основное население составляли абхазы, рачинцы, гурийцы, имеретинцы, мегрелы, сваны и другие грузинские этнографические группы. В Абхазском царстве существовали многочисленные города, крепости и храмы. Население вело торговлю с соседними государствами, странами Ближнего Востока и Средиземноморья. Столица первоначально находилась в Анакопии (Новый Афон), затем переместилась в Кутаиси.
Абхазское царство значительно усилилось в IX — первой половине X вв. С начала IX века Абхазское царство боролось с Тао-Кларджетским и Кахетинским царствами за главенство в Грузии. Абхазские цари Георгий (ум. 955) и Леон III (955—967) подчинили часть Кахети и северную часть Тао-Кларджети, однако дальнейшее ослабление царства при Дэметре (967—975) вследствие феодальных распрей привело к первенству Тао-Кларджети. После длительной борьбы с ним Абхазское царство в 975 вошло в состав объединённой феодальной Грузии, культура и экономика которой достигли расцвета в XI—XIII вв. Присоединение Абхаз было закреплено междинастическим браком Багратидов и Леонидов. На смену византийской культуре пришла грузинская. Процветала торговля с Византией; население занималась земледелием (в приморской полосе) и скотоводством (в горной части). При этом в некоторых горных районах сохранялся первобытнообщинный строй.
В XV веке, после распада Грузинского царства, абхазские князья Чачба(Шервашидзе) объявили свою территорию независимой, образовав Абхазское княжество; они вели успешную борьбу против периодически усиливавшихся абхазских феодалов, а также против князей Мегрелии (Мингрелии) Дадиани.
Из той же новости:
И снова коммунисты виноваты, и оказывается, абхазов и осетин как бы практически вообще не существует.Надо отметить, что в Абхазии и Цхинвальском регионе (Южной Осетии. – Прим. ред.) всегда абсолютное большинство населения составляли грузины, так как это наша древнейшая территория, а автономные образования были созданы в двадцатые годы прошлого столетия, когда коммунисты захватили независимую Грузию и на ее территориях создали автономии Аджарии, Абхазии и Южной Осетии
Ему явно тоже ведомственные отличия разведчики вручили, как и нашим попам
Да все Католикос этот прекрасно знает и понимает. А вякает так, как ему велено. У них, католиков, тоже дисциплина имеетсо...Ему явно тоже ведомственные отличия разведчики вручили, как и нашим попам
Шевченко Степан Абрамович, националист.
Расследование Евросоюза становится тяжким бременем для Саакашвили ("Spiegel", Германия)
Согласно неопубликованным документам, представленным комиссией ЕС, которая проводила расследование конфликта между Грузией и Москвой, значительная часть вины за его начало лежит на грузинском президенте Михаиле Саакашвили. Но свою долю ответственности несут также Кремль и осетинские вооруженные формирования.
Конфиденциальные документы расследования комиссии, которые удалось получить журналу SPIEGEL, говорят о том, что задача поиска виновных в конфликте была настолько же трудной для ее членов, как и для всего мирового сообщества. Тем не менее, в большинстве своем они пришли к выводу, что войну начал президент Грузии Михаил Саакашвили, когда он 7 августа 2008 года напал на Южную Осетию. Собранные на столе Тальявини факты опровергают утверждения Саакашвили о том, что его страна стала в тот день невинной жертвой "российской агрессии".
Российские войска находились в Южной Осетии в соответствии с соглашением от 1992 года, обязательным для исполнения Россией и Грузией согласно нормам международного права. Грузинское нападение, утверждает Люхтерхандт, является нарушением данного соглашения, что дало России право на вмешательство. Тем не менее, пишет он, Кремль можно обвинить в "нарушении принципа пропорциональности" в применении военной силы в связи с его массированной интервенцией на западе Грузии.
Эксперты не нашли никаких подтверждений заявлению грузинского президента (которое он сделал и в интервью SPIEGEL) о том, что колонна из 150 российских танков вошла в Южную Осетию еще вечером 7 августа. Согласно выводам комиссии, российская армия до 8 августа в Южную Осетию не входила.
С другой стороны, члены комиссии отмечают, что Саакашвили еще утром 7 августа сосредоточил на границе Южной Осетии 12 тысяч военнослужащих и 75 танков.
http://www.inosmi.ru/translation/249892.html
Непропорциональность - субъективная величина.
Мы же все таки не в анекдоте про два враждующих шотландских замка, которые обстреливают друг друга одним единственным ядром.
Последний раз редактировалось magentis; 17.06.2009 в 16:32.
А Вы были там? я совсем незаметил тяги у Абхазов к работе. Поэтому скупать будут всё там Русские и Русские будут работать, а это неизбежно приведет к конфликту.
Интересно, на испанцев во время сиесты взглянуть - много тяги к работе наблюдается?И ничего, живут, да и неплохо живут! ))))))))
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Относительно неплохо, и не сравнить с тем как живут немцы французы итальянцы. Но у испанцев сиеста несколько часов а у Абхазов всё время.
Не знаю, в Абхазии не был, но как-то не принимаю утверждение о том, что весь народ ничего толком не делает ((((( Не думаю что менталитет абхазов от тех же грузин сильно отличается. Да и затянувшийся конфликт трудолюбию не способствует подозреваю! (((((((
Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)
Мне тоже очень интересно что они делают если даже овощи и фрукты не говоря уже о продуктах продаются у них Российские. Наверное только мандарины выращивают и вино больше ничего, даже пиво местное за две недели один раз видел.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки