Самодостаточная женщина-это... ?

[<Трикстер>]

Самодостаточная женщина-это... ?

психологический "финт" для запудривания мозгов , не бывает такого . есть "модель женского поведения "которую просто встроили в современное общество и связано это исключительно с экономическими аспектами бытия

[Mawpa]

это понятно, но может ли женщина сама чувствовать мужчину настоящим, если он такой, что теряется на фоне работающей женщины?

Ну не обязательно теряется... Скорее - у него теряется ощущение семьи.

К примеру, реальный случай. Жена и муж - юристы. Маленький ребёнок. Родители в другом городе. Чтобы мама могла работать - ребёнок живёт у бабушки с дедушкой.
Муж был не просто против, а очень против. Год боролся, но заставил жену уйти с работы.

Вторая ситуация, похожая. Муж, жена, маленький ребёнок. Жена на работе с утра до ночи, ребёнок с няней. От мамы ребёнок отвык ибо её практически не видит. Ночью малыш зовёт не маму а няню.... Муж опять- таки был против подобного режима, скандалил много лет. Потом правда смирился

Третий пример - жена - отличный специалист, но работы не просто много а очень много. Приходит домой и в 12, и в час ночи. То что ребёнок с няней этого мужа не столь бесило, он считал неприличным женин приход в ночи. Хотя точно знал что она работе... Сначала просто ругался, потом стал отдаляться. Потом ушёл.

Можно конечно говорить о том что мужики неправы, но...

[PsychoQueen]

и да,и нет.)
это уже зависит от самой пары)есть женщины по жизни лидеры,вот те самые самодостаточные....которым нравится командовать и у которых получается "добыть мамонта" и такой женщине подходит и нужен мужчина прикрывающий её тылы.
Может ли такая женщина считать своего мужчину настоящим?конечно,да)Это именно то,что она хотела,ей хорошо и ему тоже подходит.
Бывает и наоборот...вообщем у каждой семьи свой сценарий).
Но в целом и в большинстве,рассуждая о среднестатистической женщине,а не о самодостаточной,если настоящий мужчина теряется на фоне работающей жены,то какой же он настоящий?)))так,не то...не сё)
Но лично для меня такой "потерянный" персонаж абсолютно потерян)я не вижу в таком мужчине -мужчину)

ну вот я о том же. действительно "настоящему" мужчине не нужен рядом с собой фон из блеклой дурочки, которая ему в рот заглядывает что бы чувствовать себя настоящим. вообще, я вижу что многие сильные и ответственные мужчины выбирают себе в жены похожих женщин - харизматичных, ярких, уверенных в себе. получается такая пара - уххх))

[Homkazoo]

ну вот я о том же. действительно "настоящему" мужчине не нужен рядом с собой фон из блеклой дурочки, которая ему в рот заглядывает что бы чувствовать себя настоящим. вообще, я вижу что многие сильные и ответственные мужчины выбирают себе в жены похожих женщин - харизматичных, ярких, уверенных в себе. получается такая пара - уххх))

получается такая тара из ХХХ- бутля.

[laura]

Что хуже - очень редко встречается понимание со стороны мужей. Это форумные персонажи рассказывают какая женщина должна быть финансово независимая и т.п. А в реале мужья хотят уют, обед и чтоб дети с мамой росли. Даже если, блин, финансово эту роскошь не тянут - все равно хотят. А на несоответствие реальности их желаниям реагируют по- разному.

Всё верно...мужчине не нужна женщина-добытчик,ему нужна просто женщина....с такой женщиной и мужчина чувствует себя нужным,важным и настоящим)

Диву даюсь, где женщины находят таких уродов?
Одному нужна нянька, тарелку супа подать, второму - фон в виде серой зависимой мыши, на котором это ничтожество сможет блистать. Ну вот самим - не противно? Нормальный мужчина не относится к женщине, как к домработнице, и умеет вместе с ней радоваться ее успехам. Он не боится женской независимости, потому что уверен в себе. Зачем хапать, что попало, а потом ломать себя, пытаясь подстроиться под *повелителя*?

[Martovskii kot]

ну вот я о том же. действительно "настоящему" мужчине не нужен рядом с собой фон из блеклой дурочки, которая ему в рот заглядывает что бы чувствовать себя настоящим. вообще, я вижу что многие сильные и ответственные мужчины выбирают себе в жены похожих женщин - харизматичных, ярких, уверенных в себе. получается такая пара - уххх))

фигня получается,потому что брак это компромисс....а когда двое не хотят уступать друг другу-это война....

[PsychoQueen]

Ну не обязательно теряется... Скорее - у него теряется ощущение семьи.

К примеру, реальный случай. Жена и муж - юристы. Маленький ребёнок. Родители в другом городе. Чтобы мама могла работать - ребёнок живёт у бабушки с дедушкой.
Муж был не просто против, а очень против. Год боролся, но заставил жену уйти с работы.

Вторая ситуация, похожая. Муж, жена, маленький ребёнок. Жена на работе с утра до ночи, ребёнок с няней. От мамы ребёнок отвык ибо её практически не видит. Ночью малыш зовёт не маму а няню.... Муж опять- таки был против подобного режима, скандалил много лет. Потом правда смирился

Третий пример - жена - отличный специалист, но работы не просто много а очень много. Приходит домой и в 12, и в час ночи. То что ребёнок с няней этого мужа не столь бесило, он считал неприличным женин приход в ночи. Хотя точно знал что она работе... Сначала просто ругался, потом стал отдаляться. Потом ушёл.

Можно конечно говорить о том что мужики неправы, но...

я не о тех ситуациях, когда дети страдают от недополучения внимания.
а о тех, когда мужчина завидует и чувствует себя неполноценным если жена работает. а если она сидит дома и полностью от него зависима финансово и морально - тогда чувствует себя королем.

фигня получается,потому что брак это компромисс....а когда двое не хотят уступать друг другу-это война....

самодостаточному человеку не нужно кому-то что-то доказывать. ему проще уступать, прощать и просить прощения, чем слабому.

[Объективный]

самодостаточному человеку не нужно кому-то что-то доказывать. ему проще уступать, прощать и просить прощения, чем слабому.

Думаешь на самодостаточных людях - чаще ездят, чем на слабых и никчемных?

[PsychoQueen]

Думаешь на самодостаточных людях - чаще ездят, чем на слабых и никчемных?

я не про те отношения, где муж с женой друг на друге "ездят"

[tereza84]

я не о тех ситуациях, когда дети страдают от недополучения внимания.
а о тех, когда мужчина завидует и чувствует себя неполноценным если жена работает. а если она сидит дома и полностью от него зависима финансово и морально - тогда чувствует себя королем.

Я вот чем больше наблюдаю за разными семейными парами (знакомыми, клиентами, родственниками), тем больше убеждаюсь, что в каждой избушке - свои погремушки.
Есть пары, где действительно описанное выше ощущение "короля" определяет весь семейный уклад: жена не работает, рожает детей, занимается домом, а муж - единственный кормилец. Причем я знаю таких кормильцев с самым разным доходом: и ниже среднего, когда живут очень экономно, ибо бедность, и выше среднего, и выше-выше среднего Но принцип кормильца - незыблем. Что интересно, одна из таких жен при разводе выслушивала от мужа оскорбления на тему "ты всю жизнь прохлаждалась", при том, что он сам запрещал ей работать. И вот пойми этих мужчин
Есть пары, где каждый из супругов вносит свой вклад, где оба делят домашние обязанности - такое себе партнерство. Там действительно бывает так, что каждый самодостаточен во всех отношениях, но вот времени и сил порой не хватает, нужен 25-й час в сутках, помощь бабушек и т.д.
Очень, очень многое зависит от возможности супругов найти тот порядок жизни в семье, который бы устраивал обоих. Ведь самое ценное - это время. И то, на что человек его тратит, означает очень многое для него и как для развивающейся личности, и как родителя, и как супруга, и как родственника - социальных ролей у каждого из нас много.

самодостаточному человеку не нужно кому-то что-то доказывать. ему проще уступать, прощать и просить прощения, чем слабому.

ППКС! А также уметь договариваться, быть гибким и счастливым несмотря ни на что... Это в идеале)))

[Mawpa]

Диву даюсь, где женщины находят таких уродов?
Одному нужна нянька, тарелку супа подать, второму - фон в виде серой зависимой мыши, на котором это ничтожество сможет блистать. Ну вот самим - не противно? Нормальный мужчина не относится к женщине, как к домработнице, и умеет вместе с ней радоваться ее успехам. Он не боится женской независимости, потому что уверен в себе. Зачем хапать, что попало, а потом ломать себя, пытаясь подстроиться под *повелителя*?

Подскажи пожалуйста, а кто, по-твоему, выполняет обязанности до работницы в семье нормального мужчины? Который, как ты сама писала, должен зарабатывать так чтоб обеспечить всю семью - а это, за редкими исключениями, означает уходить рано, приходить поздно и сильно уставать.
Я понимаю что в семье богатого нормального мужчины кроме няни есть домработница, но это как бы не самый распространённый вариант. Кстати о нянях. Многие не хотят доверять им детей. Я вот например не рискнула бы. Так что опять вопрос - кто?

Из моего опыта и моих наблюдений - от статуса домработницы жене не отвертеться. Выбор только - основное это место работы или по совместительству.

[Homkazoo]

Подскажи пожалуйста, а кто, по-твоему, выполняет обязанности до работницы в семье нормального мужчины? Который, как ты сама писала, должен зарабатывать так чтоб обеспечить всю семью - а это, за редкими исключениями, означает уходить рано, приходить поздно и сильно уставать.
Я понимаю что в семье богатого нормального мужчины кроме няни есть домработница, но это как бы не самый распространённый вариант. Кстати о нянях. Многие не хотят доверять им детей. Я вот например не рискнула бы. Так что опять вопрос - кто?

Из моего опыта и моих наблюдений - от статуса домработницы жене не отвертеться. Выбор только - основное это место работы или по совместительству.

домохозяйка это тунеядка которая сидит на шее у мужа и государства, нечего сложного в домашней работе нет просто придумали что типа устают чтобы нагло использовать мужа,а сами выспятся как последние бл-ди до 10.00 утра, а потом ещё ваняют на работающих и носиком своим поганым крутят, что оно то это не могут то то им сложно бедненькие тунеядки иждивенки мужей.

[Дельфийка]

Блин, напряглась даже чтобы вспомнить, когда я последний раз до 10 спала-то... Года 3-4 назад, наверное... Или больше... Неправильная я домохозяйка. Да и б-дь из меня никудышняя, че уж...

А вообще, прикольно тебя кроет, homkazoo. Напоминаешь мне кого-то стилем изложения. То ли алену зажигалку, то ли еще кого...

[Mawpa]

домохозяйка это тунеядка которая сидит на шее у мужа и государства, нечего сложного в домашней работе нет просто придумали что типа устают чтобы нагло использовать мужа,а сами выспятся как последние бл-ди до 10.00 утра, а потом ещё ваняют на работающих и носиком своим поганым крутят, что оно то это не могут то то им сложно бедненькие тунеядки иждивенки мужей.

А никто и не говорит что домашняя работа сложная. Очень даже легко, если другой работы нет. А вот когда приползаешь домой в 8 вечера, по дороге забрав детей от бабушки, и не знаешь за что хвататься - то ли ужином всех кормить, то ли полы сначала протереть, то ли с собакой погулять... И начинается " ласковый лай" на мужа, который устал ещё больше чем ты, хочет одного- отдохнуть и не горит желанием разделить домашние дела пополам...
Нет уж, спасибо, я лучше тунеядкой побуду. И мужу спокойней - вечером приходит, за стол садится - а я его иждевенческий использую готовым обедом без лая на десерт

[moryana]

Это только в сериалах брошенная жена вдруг или открывает в себе какой-то эксклюзивный талант, позволяющий заработать миллионы, или за первым же углом встречает прекрасного принца (естественно, далеко не бедного), который с радостью готов сию же секунду вести ее в ЗАГС, так что материальные проблемы заканчиваются, не успев начаться. А в жизни оно - несколько иначе.

Лаура, не в 16 лт же основная масса барышень замуж выходит, а после института (или на последних курсах) или после окончания ПТУ какого. Не ахти специальность может быть, но для старта вполне должно хватить. Речь же не о миллионах) А то у вас крайности - либо нищета и забвение, либо миллионы и шубы с брилиантами))

фигня получается,потому что брак это компромисс....а когда двое не хотят уступать друг другу-это война....

Брак - это взаимное сотрудничество. Компромисс не подходит.

Из моего опыта и моих наблюдений - от статуса домработницы жене не отвертеться. Выбор только - основное это место работы или по совместительству.

Есть случаи, где барышня сидя дома зарабатывает столько же, сколько и мужчина, сидя в офисе)) И ужины готовить она успевает))

[PsychoQueen]

Лаура, не в 16 лт же основная масса барышень замуж выходит, а после института (или на последних курсах) или после окончания ПТУ какого. Не ахти специальность может быть, но для старта вполне должно хватить. Речь же не о миллионах) А то у вас крайности - либо нищета и забвение, либо миллионы и шубы с брилиантами))

я не ехидничаю, но неужели правда можно найти хорошую работу, если перерыв был лет в 15-20, а опыта всего года 3-4?

[Mawpa]

Есть случаи, где барышня сидя дома зарабатывает столько же, сколько и мужчина, сидя в офисе)) И ужины готовить она успевает))

Так это все равно называется - совмещать

[moryana]

я не ехидничаю, но неужели правда можно найти хорошую работу, если перерыв был лет в 15-20, а опыта всего года 3-4?

Чего не знаю, того не знаю о таком перерыве.

Так это все равно называется - совмещать

Ну да. Я о том, что женщины могут совмещать, а мужчины не желают совмещать домашние дела и работу))

[Mawpa]

Ну да. Я о том, что женщины могут совмещать, а мужчины не желают совмещать домашние дела и работу))

Ты малость акценты неправильно расставил. Могут совмещать и мужчины, и женщины. Но мужчины обычно не желают...

[moryana]

Ты малость акценты неправильно расставил. Могут совмещать и мужчины, и женщины. Но мужчины обычно не желают...

Я так и написала - не желают))