Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Olivi@]

[Vertep]

Может быть потому, что у нас есть механизм субсидий, не?
Или другой вариант - те, кто поддерживали Евромайдан, отдавали себе отчет в том, что повышение тарифов на комм. услуги - неотвратимый шаг на пути к "евромечте"... Ты как думаешь? Понимали или нет?

Субсидии есть, но я больше склона ответить на второй вопрос: я разделю эту категорию на два лагеря - те, кто понимал все последствия повышения надеялись и на повышение З/п ->( индексации, как должно быть в цивильном гос ве), но наша страна не способна на такую поддержку населения...ну и второй лагерь не думающих - ни о каких последствиях.

[Броневик]

Кароче с армянами все ясно.
Обкололись, даже встать не могут. По видео видно что загашенные некачественной афганской наркотой которую агенты ЦРУ через продажных провокаторов распостраняли. Наркота некачественная, не та что хохлам давали потому-что Америке кирдык скоро, внешний долг растет,доллар это грязная вонючая бумажка поэтому денег на большее не хватило.

[Vertep]

повод для начала борьбы за свободу.

За свободу от чего или от кого - не уточняют?)

[Броневик]

За свободу от чего или от кого - не уточняют?)

освобождать будет росия от армянского нацизма

[Pablo Escobar]

Субсидии есть, но я больше склона ответить на второй вопрос: я разделю эту категорию на два лагеря - те, кто понимал все последствия повышения надеялись и на повышение З/п ->( индексации, как должно быть в цивильном гос ве), но наша страна не способна на такую поддержку населения...ну и второй лагерь не думающих - ни о каких последствиях.

Я надеялся, что есть еще и третий лагерь, который понимал, что никакого повышения з/п от государства в ближайшем будущем предвидеться не может. Причем, надеялся, что таких все-таки большинство, потому что на мой личный взгляд понимание этого вообще на поверхности, ибо с каких хренов, то есть, ресурсов?

[EWF]

Я надеялся, что есть еще и третий лагерь, который понимал, что никакого повышения з/п от государства в ближайшем будущем предвидеться не может. Причем, надеялся, что таких все-таки большинство, потому что на мой личный взгляд понимание этого вообще на поверхности, ибо с каких хренов, то есть, ресурсов?

ресурсы на не повышение коммуналки/аптеки есть,желания нет (

[o_ch]

Или другой вариант - те, кто поддерживали Евромайдан, отдавали себе отчет в том, что повышение тарифов на комм. услуги - неотвратимый шаг на пути к "евромечте"... Ты как думаешь? Понимали или нет?

Я вот думаю, может конкретно про тарифы на тот момент люди не думали, но мыслящие понимали, что кризис усилится, но это будет цена за свободу от московской удавки.

Тут как с молодыми людьми, которые уходят в самостоятельную жизнь от родителей (ни в коей мере не считаю московию родительницей, аналогия про ресурсную зависимость), да временами и особенно по началу тяжко, порой не хватает и на хавчик. Но кто это пережил и преодолел, никогда не жалеет о своём демарше и тем более не возвращается назад.
А есть, конечно, пожизненные инфантилы, которые до старости не могут выйти из под родительской опеки. Есть видать и такие страны-инфантилы: Армения, Казахстан, Белорусь.

[Pablo Escobar]

ресурсы на не повышение коммуналки/аптеки есть,желания нет (

Насчет аптеки ничего сказать не могу.
По поводу коммуналки, лично мое мнение (и я его придерживался и при прошлой, и при позапрошлой власти) - надо поднимать. Народ должен понимать, что это небесплатно. Мы ж за Европу, правильно? А низкая коммуналка - это наследие Совка, со всеми вытекающими. Я говорю это абсолютно серьезно и без сарказма.

[Olivi@]

За свободу от чего или от кого - не уточняют?)

Ты что, армянского не понимаешь?
вот тебе на русском (почти)

[Vertep]

Я надеялся, что есть еще и третий лагерь, который понимал, что никакого повышения з/п от государства в ближайшем будущем предвидеться не может. Причем, надеялся, что таких все-таки большинство, потому что на мой личный взгляд понимание этого вообще на поверхности, ибо с каких хренов, то есть, ресурсов?

При таком "третьем лагере" - майдан не состоялся бы? Как думаешь?
Зы. пополнить копеечкой можно за счет иностранных инвестиций, может и на это была надежда у сторонников майдана?..для это нужно изменение законодательства для выгодного вложения заграничных денех и защита интересов вкладчиков. И опять же - это всьо из области фантастики) Кому это надо!!

[EWF]

Насчет аптеки ничего сказать не могу.
По поводу коммуналки, лично мое мнение (и я его придерживался и при прошлой, и при позапрошлой власти) - надо поднимать. Народ должен понимать, что это небесплатно. Мы ж за Европу, правильно? А низкая коммуналка - это наследие Совка, со всеми вытекающими. Я говорю это абсолютно серьезно и без сарказма.

в соответствии с зарплатами/пенсиями (не средними,а реальными)
Кроме того нужно создать альтернативу тем же Облгазам/энерго и тп

[Vertep]

Ты что, армянского не понимаешь?

Давай лучше еще о нашем горе в стране) Граждане "днр" возмущены ..

[Olivi@]

Насчет аптеки ничего сказать не могу.
По поводу коммуналки, лично мое мнение (и я его придерживался и при прошлой, и при позапрошлой власти) - надо поднимать. Народ должен понимать, что это небесплатно. Мы ж за Европу, правильно? А низкая коммуналка - это наследие Совка, со всеми вытекающими. Я говорю это абсолютно серьезно и без сарказма.

Не надо нам совковых тарифов.
Надо чтобы не были драконiвськi перебiльшенi.(с) Тимошенко у Шустера 24 апреля)

[INOVATIO]

Может быть потому, что у нас есть механизм субсидий, не?
Или другой вариант - те, кто поддерживали Евромайдан, отдавали себе отчет в том, что повышение тарифов на комм. услуги - неотвратимый шаг на пути к "евромечте"... Ты как думаешь? Понимали или нет?

Ну, во-первых у нас нет ещё нормального механизма предоставления субсидий, а во-вторых, почему это повышение тарифов, по крайней мере на газ, -это неотвратимый шаг?! Ведь собственной добычи газа, который принадлежит НАРОДУ, почти хватает на потребности всего населения, в следстви чего и должен продаваться практически по себестомости... За это майдан как раз тоже стоял! Ну а в-третьих, путь в Европу подразумевает под собой и повышение зарплат у населения, при которых и не нужны были бы никакие субсидии...

[Olivi@]

Давай лучше еще о нашем горе в стране) Граждане "днр" возмущены ..

Что-то поздновато она ответа хочет. Надо было спрашивать пару лет назад с какой целью они таскали флаги РФ.

[INOVATIO]

Я надеялся, что есть еще и третий лагерь, который понимал, что никакого повышения з/п от государства в ближайшем будущем предвидеться не может. Причем, надеялся, что таких все-таки большинство, потому что на мой личный взгляд понимание этого вообще на поверхности, ибо с каких хренов, то есть, ресурсов?

Ресурсов у нас дохрена! А вот нормального управленца всё никак нету(((

[Pablo Escobar]

При таком "третьем лагере" - майдан не состоялся бы? Как думаешь?

То есть, ты согласна с ватой, которая утверждает, будто бы Майдан был ради европейских зарплат и безвизового режима?
Тогда у меня для тебя плохие новости...

Зы. пополнить копеечкой можно за счет иностранных инвестиций, может и на это была надежда у сторонников майдана?..для это нужно изменение законодательства для выгодного вложения заграничных денех и защита интересов вкладчиков. И опять же - это всьо из области фантастики) Кому это надо!!

Извини, но это все слишком общие фразы. Какие могут быть инвестиции в страну, где идут боевые действия?

в соответствии с зарплатами/пенсиями (не средними,а реальными)
Кроме того нужно создать альтернативу тем же Облгазам/энерго и тп

Для соответствия с зарплатами были введены субсидии.
Насчет реформирования облгазов и облэнерго - да, согласен. Но на это, во-первых, нужны деньги, а во-вторых, еще несколько десятков грузинов )))

[lalalyla]

Ресурсов у нас дохрена! А вот нормального управленца всё никак нету(((

Да, даже не исключительных, а просто нормальных нету.

[Pablo Escobar]

Ну, во-первых у нас нет ещё нормального механизма предоставления субсидий, а во-вторых, почему это повышение тарифов, по крайней мере на газ, -это неотвратимый шаг?! Ведь собственной добычи газа, который принадлежит НАРОДУ, почти хватает на потребности всего населения, в следстви чего и должен продаваться практически по себестомости... За это майдан как раз тоже стоял! Ну а в-третьих, путь в Европу подразумевает под собой и повышение зарплат у населения, при которых и не нужны были бы никакие субсидии...

Ну, а за счет чего покрывать разницу между субсидируемыми потребителями и себестоимостью? Правильно, за счет тех, чей доход позволяет оплачивать энергоресурсы без субсидий.
И, кстати, кто вам сказал, что путь в Европу подразумевает повышение зарплат?