Самодостаточная женщина-это... ?

[moryana]

хочет и работает....трудоголик

Ситуация была Ликером обозначена в другом ключе))

[Martovskii kot]

Ситуация была Ликером обозначена в другом ключе))

да ладно,никто ей нож к горлу не ставит....

[moryana]

да ладно,никто ей нож к горлу не ставит....

А вот этого никто не знает))

[Liker]

Ладно, мы не об этом.
Парень уже самодостаточный, потому как у него в 18 уже будет куда и на чем привезти девушку,
не говоря уже об угощениях и подарках.
Такой же самодостаточной станет и его избранница, но не любовница, потому как она не сможет сама распоряжаться его благами.

Разницу уловили?

[moryana]

Ладно, мы не об этом.
Парень уже самодостаточный, потому как у него в 18 уже будет куда и на чем привезти девушку,
не говоря уже об угощениях и подарках.
Такой же самодостаточной станет и его избранница, но не любовница, потому как она не сможет сама распоряжаться его благами.

Разницу уловили?

Ты понимаешь разницу между обеспеченностью и самодостаточностью?

[PsychoQueen]

Родители кормят/поят/обучают.
А то, что Ликер описывает - взращивание инфантильной личности, что с самодостаточностью ничего общего не имеет.

сам факт того, что у родителей есть деньги на квартиру/машину/айфоны - взращивание инфантильной личности?


тут выше называли девушку, у которой в наследство достались квартиры самодостаточной, а парня, у которого те же квартиры есть по тем же причинам - паразитом. забавно)

[moryana]

сам факт того, что у родителей есть деньги на квартиру/машину/айфоны - взращивание инфантильной личности?


тут выше называли девушку, у которой в наследство достались квартиры самодостаточной, а парня, у которого те же квартиры есть по тем же причинам - паразитом. забавно)

Не по факту наличия имущества, а по описанию действий парня, мамы и мыслей самого Ликера.

[Серж]

Дети,к-ым досталась недв-ть и пр. матер. блага от родственников,никакие не самодостаточные--им просто повезло .

[PsychoQueen]

Не по факту наличия имущества, а по описанию действий парня, мамы и мыслей самого Ликера.

действия парня - обычно раздолбайство для его возраста. он практически подросток, для него то, что его окружает воспринимается как должное. если он рос с детства в обеспеченной семье, то другой жизни не знает. так что я не вижу особых отклонений в его поведении. все еще может 300 раз поменяться.

[Серж]

действия парня - обычно раздолбайство для его возраста. он практически подросток, для него то, что его окружает воспринимается как должное. если он рос с детства в обеспеченной семье, то другой жизни не знает. так что я не вижу особых отклонений в его поведении. все еще может 300 раз поменяться.

обеспеченные родители,если хотят вырастить личность,А не паразита,должны с детства ребёнку показать,что деньги имеют цену,и их надо заработать--с неба они не падают.

[moryana]

действия парня - обычно раздолбайство для его возраста. он практически подросток, для него то, что его окружает воспринимается как должное. если он рос с детства в обеспеченной семье, то другой жизни не знает. так что я не вижу особых отклонений в его поведении. все еще может 300 раз поменяться.

Потакание в любых прихотях характер не воспитывают) Разве что истерического типа)
Оооочень сильно сомневаюсь, что парень, воспитанный раздолбаем, вдруг станет самодостаточным человеком.
Разве что ценой больших усилий над собой. А раз таковых не наблюдается в 17 лет (ладно бы в 12, а 17 уже должны быть мозги), то прогноз малоутешительный.

[PsychoQueen]

обеспеченные родители,если хотят вырастить личность,А не паразита,должны с детства ребёнку показать,что деньги имеют цену,и их надо заработать--с неба они не падают.

какими методами это нужно показывать?

Потакание в любых прихотях характер не воспитывают) Разве что истерического типа)
Оооочень сильно сомневаюсь, что парень, воспитанный раздолбаем, вдруг станет самодостаточным человеком.
Разве что ценой больших усилий над собой. А раз таковых не наблюдается в 17 лет (ладно бы в 12, а 17 уже должны быть мозги), то прогноз малоутешительный.

я знаю примеры того, как раздолбаи становились вполне себе работоспособными, зарабатывающими и ответственными людьми. как дети, пользуясь родительскими деньгами если не приумножали их, то по крайней мере своими силами и мозгами получали хорошее образование, работу в крупных компаниях или открывали свой бизнес. и да, некоторым никакие деньги не помогали и помочь не могли) так что я думаю что это только от самого человека зависит - добьется или нет.
также я считаю что ждать от 17-ти летнего такой же ответственности, мудрости и спокойствия как от 30-ти летнего нельзя.

[Серж]

какими методами это нужно показывать?

Не превращать любое детское "хочу" в "на,получи " )


Хороший учитель покажет,как достичь результат,а плохой--сразу его даст )

[moryana]

знаю примеры того, как раздолбаи становились вполне себе работоспособными, зарабатывающими и ответственными людьми. как дети, пользуясь родительскими деньгами если не приумножали их, то по крайней мере своими силами и мозгами получали хорошее образование, работу в крупных компаниях или открывали свой бизнес. и да, некоторым никакие деньги не помогали и помочь не могли) так что я думаю что это только от самого человека зависит - добьется или нет.
также я считаю что ждать от 17-ти летнего такой же ответственности, мудрости и спокойствия как от 30-ти летнего нельзя.

В примере Ликера парень не собирается получать образование и вообще как-либо заморачиваться, похоже))
В 17 лет, если у парня уже имеются барышни в наличии, то дарить им дорогие подарки таки ответственность парня)
И ответственность в 17 лет - получать образование, хотя бы)
Я знаю парня, организовавшего свой бизнес (при поддержке брата на стартапе) в 21 год и к 30 годам этот парень уже перешёл в разряд инвесторов. Сам он из хорошей семьи, но не избалован.

[aleena]

Поспорю. Его самодостаточность обеспечила ему мать и ему хватит на полторы жизни ее квартир и материальных благ.
Парень и правда может не работать и даже взять на содержание не одну женщину.

Он не паразит, потому как не виноват что ему досталась такая "заботливая" мать

А где здесь самодостаточность? Какая связь между материальной обеспеченностью и самодостаточностью?
Не, ну может быть, отсутствие мат.проблем может способствовать скорости развития личности, но точно не замещает собой самодостаточность. Это разные вещи, абсолютно.

Знаю достаточное число примеров, когда обеспеченные материально люди были совершенно неспособны переносить одиночество. Одна знакомая постоянно сносит в дом все, что условно можно засунуть в штаны, простите ) Потому что "не могу быть одна" объясняет, когда её спрашивают "а нафик тебе это надо?"
И, кстати - да, она вполне успешна в бизнесе. Самодостаточна ли она?

[PsychoQueen]

Не превращать любое детское "хочу" в "на,получи " )


Хороший учитель покажет,как достичь результат,а плохой--сразу его даст )

а с чего ты взял что любое его "хочу" сбывается? обычно люди хотят большего, чем у них есть. нет телефона? хотят телефон. есть телефон, но нет айфона? хотят айфон. есть айфон, но нет, например спотривного мотоцикла? будет хотеть спортивный мотоцикл. мама дает что может дать. а что он там на самом деле хочет, ни ты, ни я не можем знать.

В примере Ликера парень не собирается получать образование и вообще как-либо заморачиваться, похоже))
В 17 лет, если у парня уже имеются барышни в наличии, то дарить им дорогие подарки таки ответственность парня)
И ответственность в 17 лет - получать образование, хотя бы)
Я знаю парня, организовавшего свой бизнес (при поддержке брата на стартапе) в 21 год и к 30 годам этот парень уже перешёл в разряд инвесторов. Сам он из хорошей семьи, но не избалован.

в примере Ликера парень учится в мореходке. ценность образования в 17 лет оценивают не многие. но это не значит, что до каких-то вещей человек не дойдет несколькими годами позже.

[moryana]

...посылать нах учителей в мореходке, ездил на такси на учебу (потому что просыпает постоянно),

в примере Ликера парень учится в мореходке. ценность образования в 17 лет оценивают не многие. но это не значит, что до каких-то вещей человек не дойдет несколькими годами позже.

Учится?))

[пампушечка]

а с чего ты взял что любое его "хочу" сбывается? обычно люди хотят большего, чем у них есть. нет телефона? хотят телефон. есть телефон, но нет айфона? хотят айфон. есть айфон, но нет, например спотривного мотоцикла? будет хотеть спортивный мотоцикл. мама дает что может дать. а что он там на самом деле хочет, ни ты, ни я не можем знать.



в примере Ликера парень учится в мореходке. ценность образования в 17 лет оценивают не многие. но это не значит, что до каких-то вещей человек не дойдет несколькими годами позже.

в целом согласна с таким мнением,но есть нюансы...
для меня например категорически неприемлемо только одно в этом парне,то что он берёт деньги у мамы на подарки своим девочкам...
здесь вина конечно мамы,гиперопека и любовь к сыну,которая может его загубить...(всё таки мужчину растит и будущего отца семейства)
хочет дарить подарки девочкам,значит айпад или айфон сейчас не покупается...всё чётко,и у парня есть выбор...и мама не говорит нет..т.е либо либо....плохо,что у парня нет тормозов...
возможно он вырастит благодарным сыном и на старости лет у мамы будет серьёзная опора...а возможно что и не будет.

но вообще самая история о работающей маме на трёх работах...мне не внушает никакого доверия)когда и как это бедная женщина успевает работать на трёх работах,и главное кем?посудомойка в ночных клубах,уборщица сутки через двое и бухгалтером в НИИ?а ещё и старушку досматривает...
фигня какая-то.)"Не верю!"))

[moryana]

когда и как это бедная женщина успевает работать на трёх работах,и главное кем?посудомойка в ночных клубах,уборщица сутки через двое и бухгалтером в НИИ?а ещё и старушку досматривает...
фигня какая-то.)"Не верю!"))

У меня сейчас 3 направления деятельности. Ничего, справляюсь) Даже на МиД времени хватает))

[PsychoQueen]

Учится?))

про посылание учителей не видела. а на такси и я иногда на учебу ездила. забросай меня камнями теперь))

в целом согласна с таким мнением,но есть нюансы...
для меня например категорически неприемлемо только одно в этом парне,то что он берёт деньги у мамы на подарки своим девочкам...
здесь вина конечно мамы,гиперопека и любовь к сыну,которая может его загубить...(всё таки мужчину растит и будущего отца семейства)
хочет дарить подарки девочкам,значит айпад или айфон сейчас не покупается...всё чётко,и у парня есть выбор...и мама не говорит нет..т.е либо либо....плохо,что у парня нет тормозов...
возможно он вырастит благодарным сыном и на старости лет у мамы будет серьёзная опора...а возможно что и не будет.

но вообще самая история о работающей маме на трёх работах...мне не внушает никакого доверия)когда и как это бедная женщина успевает работать на трёх работах,и главное кем?посудомойка в ночных клубах,уборщица сутки через двое и бухгалтером в НИИ?а ещё и старушку досматривает...
фигня какая-то.)"Не верю!"))

мне сложно что-то сказать о подарках для девочек. у меня нет брата/сына и я не знаю как нужно воспитывать мужчин. в его возрасте у меня были только периодические заработки (раз в 2 месяца примерно), и если я шла на ДР к кому-то, то мне родители давали немного денег на какой-то скромный подарок.

бухгалетры, например, часто ведут несколько предприятий одновременно и более-менее нормально зарабатывают.