Иностранный ли русский язык для Украины?

[КРИСТАЛЛ-7]

Позвольте поцепляться к словам, всеж тема о языке. Иностранный язык - язык иной страны. Т.е., страны, где он является языком государствообразующей нации. Он вполне может являться, в силу исторических факторов, родным языком значительной части населения другой страны. Конечно, надо всемерно способствовать культурному развитию этой части населения, в том числе на ее родном языке. Но одновременно надо прилагать все усилия чтобы эта часть населения полноценно интегрировалась в гражданское общество той страны, гражданами которого они стали. Для начала им не должно казаться "совершенно противоестественным" признание их родного языка иностранным. Это означает всего лишь "язык иной страны", ничего дискриминирующего.

а что скажешь на то,что языки одних стран,становятся гос-ыми в других?

[Ant]

Позвольте поцепляться к словам, всеж тема о языке. Иностранный язык - язык иной страны.
...

Тяжко придётся североамериканцам, индусам, канадцам, бразильцам и т.д.

[e^x]

а что скажешь на то,что языки одних стран,становятся гос-ыми в других?

Бывает, можно проанализировать характерные случаи. Что скажете насчет Индии или Алжира? Но это вроде не по теме. Кстати, для индусов английский язык иностранный или нет? Хоть и государственный.

[Брям]

вопрос качества проведения переписи уже обсуждался.
а есть еще проблема корректной интерпретации данных. как то: множество украинцев по национальности считает родным русский язык.

Вы как-то избирательно относитесь к информации. Что-то вы считаете неправдой, а чему-то верите бесприкословно.
Как человек, в крови которого смешана татарская, русская, украинская, польская кровь может определить свою национальность? А чистокровных среди нас мизерное количество

[AlexxK]

Тяжко придётся североамериканцам, индусам, канадцам, бразильцам и т.д.

Им уже тяжко. Но я рад, что нам любезно предоставляют возможность "интегрироваться".

[Брям]

Брям, Вы меня удивили. Откуда инфа? 8:1 - помните?

Восемь к одному, это что?

[BWolF]

Позвольте поцепляться к словам, всеж тема о языке. Иностранный язык - язык иной страны. Т.е., страны, где он является языком государствообразующей нации. Он вполне может являться, в силу исторических факторов, родным языком значительной части населения другой страны. Конечно, надо всемерно способствовать культурному развитию этой части населения, в том числе на ее родном языке. Но одновременно надо прилагать все усилия чтобы эта часть населения полноценно интегрировалась в гражданское общество той страны, гражданами которого они стали. Для начала им не должно казаться "совершенно противоестественным" признание их родного языка иностранным. Это означает всего лишь "язык иной страны", ничего дискриминирующего.

Вот это да!
Швейцарцы не знали, что для процветания им необходимо было выселить франкоязычных - во Францию, немецкоязычных - в Германию, италоязычных - в Италию, а тех кто не захотел переезжать заставить выучить и использовать во всех сферах публичной жизни исключительно ретороманский в виду его слабой распространённости и склонности к исчезновению.
Глупые швейцарцы ввели 4 государственных языка, чем взвалили непосильную ношу на свои плечи...

[AlexxK]

Вот это да!
Швейцарцы не знали, что для процветания им необходимо было выселить франкоязычных - во Францию, немецкоязычных - в Германию, италоязычных - в Италию, а тех кто не захотел переезжать заставить выучить и использовать во всех сферах публичной жизни исключительно ретороманский в виду его слабой распространённости и склонности к исчезновению.
Глупые швейцарцы ввели 4 государственных языка, чем взвалили непосильную ношу на свои плечи...

Зачем усложнять? Украина - значит украинский. И нехай швейцарцы застрелятся. У нас демократия круче.

[e^x]

Тяжко придётся североамериканцам, индусам, канадцам, бразильцам и т.д.

Насчет индусов - вопрос правильный, в остальных названных случаях территории были заселены носителями языка, местное население ассимилировано или уничтожено. Можно ли это примерить к Украине?

[Брям]

Вот это да!
Швейцарцы не знали, что для процветания им необходимо было выселить франкоязычных - во Францию, немецкоязычных - в Германию, италоязычных - в Италию, а тех кто не захотел переезжать заставить выучить и использовать во всех сферах публичной жизни исключительно ретороманский в виду его слабой распространённости и склонности к исчезновению.
Глупые швейцарцы ввели 4 государственных языка, чем взвалили непосильную ношу на свои плечи...

Это всё хорошо. А как на практике это применяется - четвероязычие в рамках столь небольшого государства, кто-то знает из вас? Вот, например, приходят люди друг к другу в гости. На каком из четырёх языков они общаются? Или сами с собой разговаривают, так смысл ходить в гости?

[Ant]

Восемь к одному, это что?

Процентное соотношение жителей Украины, использующих в быту русский/украинский языки. (Гэллап, опрос у Шустера)

[КРИСТАЛЛ-7]

Бывает, можно проанализировать характерные случаи. Что скажете насчет Индии или Алжира? Но это вроде не по теме. Кстати, для индусов английский язык иностранный или нет? Хоть и государственный.

сравнил не те степи,ведь русские и есть составная ИЗНАЧАЛЬНО,нация,благодаря которой теперь эти земли в составе украины.Индия не образовывалась из городов Сша или Англии,правда?!
Но тем не менее,она защищает права граждан и ставит их на один-равный уровень,по языковому принципу.А тут,мало того,что переехали,на выходя из квартир,так еще и должны добиваться уважения к себе.Когда язык имеет статус гос-он считается признанным и масштабным для населения.

[КРИСТАЛЛ-7]

Это всё хорошо. А как на практике это применяется - четвероязычие в рамках столь небольшого государства, кто-то знает из вас? Вот, например, приходят люди друг к другу в гости. На каком из четырёх языков они общаются? Или сами с собой разговаривают, так смысл ходить в гости?

Они знают на разговорном уровне,как минимум все эти языки.

[greenok]

Вы как-то избирательно относитесь к информации. Что-то вы считаете неправдой, а чему-то верите бесприкословно.

ві от чем?

Как человек, в крови которого смешана татарская, русская, украинская, польская кровь может определить свою национальность? А чистокровных среди нас мизерное количество

а это вопрос к организаторам переписи)
я же имела в виду зафиксированные в переписных листах национальности, по к-рым "ученые" и определяли соотношение русско и украиноязычных в стране

[Ant]

Насчет индусов - вопрос правильный, в остальных названных случаях территории были заселены носителями языка, местное население ассимилировано или уничтожено.
...

Вот это да... И кто живёт в Бразилии?

[e^x]

Вот это да!
Швейцарцы не знали, что для процветания им необходимо было выселить франкоязычных - во Францию, немецкоязычных - в Германию, италоязычных - в Италию, а тех кто не захотел переезжать заставить выучить и использовать во всех сферах публичной жизни исключительно ретороманский в виду его слабой распространённости и склонности к исчезновению.
Глупые швейцарцы ввели 4 государственных языка, чем взвалили непосильную ношу на свои плечи...

Далась вам эта Швейцария.
"Доказательство с помощью примеров - не лучший способ обоснования позиции. Ибо оно не является доказательством вовсе"
Я вот могу Израиль как пример привести. Возродили мертвый язык, зачем им это было надо?

[e^x]

Вот это да... И кто живёт в Бразилии?

Насколько помню - много диких обезьян, а что?

[greenok]

Это всё хорошо. А как на практике это применяется - четвероязычие в рамках столь небольшого государства, кто-то знает из вас? Вот, например, приходят люди друг к другу в гости. На каком из четырёх языков они общаются? Или сами с собой разговаривают, так смысл ходить в гости?

думаю, в гостях они общаются исключительно по-японски ))

[Ant]

Насколько помню - много диких обезьян, а что?

местное население ассимилировано или уничтожено.

Неужели настолько? Или Вы сказали неправду?

[BWolF]

Далась вам эта Швейцария.
"Доказательство с помощью примеров - не лучший способ обоснования позиции. Ибо оно не является доказательством вовсе"

Эксперимент не может хоть как-то подтверждать теорию. Так что ли?

Я вот могу Израиль как пример привести. Возродили мертвый язык, зачем им это было надо?

Давайте рассмотрим Израиль: государственные языки иврит и арабский - наверное от большой любви к арабам? Получается, что евреи относятся к арабам лучше, чем украинцы к русским?