За изменение статуса русского языка проголосовало аж 46 депутатов...

[_nautilus_]

Честно говоря, мне абсолютно фиолетово будут ли в ЗУ в школах учить русский язык или нет..Пусть они сами решают, надо ли оно им...

На практике так и происходит - жителям ВУ в большинстве своем фиолетово, что происходит на ЗУ в то время как симметричной ответной реакции почему-то не наблюдается. На ЗУ русский язык не навязывается в то время как на ВУ активно внедряется украинский. Получается, что там они для себя могут данный вопрос решить сами, в то время как здесь на такое рассчитывать не приходится, поскольку центральной власти плевать на самостоятельные хотелки с решалками каких-то там жителей ВУ или того же Крыма.

[alonso590]

Партия Регионов очередной раз показала свое настоящее лицо.И это при том,что Янукович постоянно кричал о издевательствах нациков над русским языком и обещание сделать русский язык вторым государственным - было одним из пунктов предвыборных обещаний ПР.Когда же уже люди поймут,что основная цель ПР - отстаивание интересов олигархов...
Ну ничего - на следующих президентских выборах "правильный пацан" раздаст гречку,макароны,кур и заживем мы счастливо и богато.

[Natika]

Партия Регионов очередной раз показала свое настоящее лицо.И это при том,что Янукович постоянно кричал о издевательствах нациков над русским языком и обещание сделать русский язык вторым государственным - было одним из пунктов предвыборных обещаний ПР.Когда же уже люди поймут,что основная цель ПР - отстаивание интересов олигархов...
Ну ничего - на следующих президентских выборах "правильный пацан" раздаст гречку,макароны,кур и заживем мы счастливо и богато.

да-да-да.
Нас обманули..
Мы все, стройными колоннами пойдем голосовать за надежных политиков.
Которые не обманывают..
За Ющенко, за Тимошенко, за Яценюка (которого выкинули из спикеров за подделку решения ВР).
Эти суперправдивые лидеры никогда не пообещают нам русский язык...
И таки выполнят свое обещание.. можно и не сомневаться...

[Таки Да]

Мы все, стройными колоннами пойдем голосовать за надежных политиков.
Которые не обманывают..
За Ющенко, за Тимошенко, за Яценюка (которого выкинули из спикеров за подделку решения ВР).
Эти суперправдивые лидеры никогда не пообещают нам русский язык...
И таки выполнят свое обещание.. можно и не сомневаться...

Наташа Витренко постоянно обещает языковую проблему решить. Голосуйте за нее

[Natika]

А пан Тягнибок обещает всем черепа измерить..И нет оснований думать, что он свое обещание не исполнит..
Видимо, это Ваш кандидат..

[Таки Да]

А пан Тягнибок обещает всем черепа измерить..И нет оснований думать, что он свое обещание не исполнит..

Ну так... человек слова значит, голосуйте за него тогда)))

Видимо, это Ваш кандидат..

Отнюдь

[Elfienlied]

Прикольная у нас в стране политика, если Тягнибок и Витренко - тоже варианты ....

Просто ставки на тараканьих бегах.

[alexm]

Увы, ситуация очень простая... Представляет ли ПР хоть в какой-то степени наши интересы? Безусловно... По крайней мере, если бы не их политическая позиция, линия на защиту интересов русскоязычных вообще не звучала бы с больших политических трибун (карликовые партии типа коммунистов или витренко, извините, это просто не серьезно, они никогда не выиграют никакие выборы, а голоса за витренко на парламентских это просто голоса в корзину, потому что ни в 2002, ни в 2006, ни в 2007 ее сила не преодолела барьер).
Серьезных кандидатов три: Янукович, Тимошенко и Яценюк. Ни Тимошенко, ни Яценюк никогда русскоязычных поддерживать не собираются. Яценюк верный "сын" русофоба Ющенко, а Тимошенко с удовольствием держит во фракции людей, готовых ввести уголовное преследование за использование русского языка. Однозначно это не наши кандидаты.
Остаются два варианта. Янукович и "против всех" (или просто не пойти). Если просто не пойти, получается, что мы отдаем право решить результат выборов в руки тех, кто голосует за Яценюка или Тимошенко, то есть, фактически отказ от голосования - это голосование против нас, русскоязычных, против нашего города. Значит надо голосовать.
И голосовать надо за Януковича... Потому что любой другой вариант - это голосование против себя.
Идеален ли Янукович? Ни в коем случае. Возможно, он и на 20% не удовлетворит наших надежд, но при нем, по, крайней мере, не будет хуже... А маразма в языковом плане будет точно...
НУ а что же сказать тем, кого просто воротит от такого выбора? Да очень просто... Не хочешь выбирать из того, что есть, попробуй сам создать что-то другое...
И главное... В 2004 году вся западная украина голосовала против кучмизма... И голосовала искренне. Точно так же вся западная украина в 1994 году голосовала против кандидата в президенты Кучмы... Но в 1999 году поддержка Кучмы на Западной Украине была тотальной. Почему? Да потому что в 1999 году он был единственным подходящим для наших национально озабоченных сограждан вариантом. Остальные были хуже (для них).
Сегодня мы в той же ситуации... Хорошего просто нет, но есть Янукович и остальные, которые хуже... Что ж, выбор за нами.

[alexm]

Янукович будучи премьер-министром возглавлял всю исполнительную власть Украины.
Что ему помешало потребовать исполнения Закона Украины о языке в части обязательного изучения русского языка на всей территории Украины?

Увы... Януковичу не было чего требовать.... Потому что есть такой интересный документ, как "РЕШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ
по делу об официальном толковании положений статьи 10 Конституции Украины касательно применения государственного языка органами государственной власти, органами местного самоуправления и использования его в учебном процессе в учебных заведениях Украины в связи с конституционным запросом [подання] 51 народного депутата Украины (дело о применении украинского языка)"
Кто хочет, тот найдет полный текст, а я процитирую вот что: "2. Исходя из положения статьи 10 Конституции Украины и законов Украины о гарантиях использования языков в Украине, в том числе в учебном процессе, языком обучения в дошкольных, общих средних, профессионально-технических и высших государственных и коммунальных учебных заведениях Украины является украинский язык.
В государственных и коммунальных учебных заведениях наряду с государственным языком согласно положениям Конституции Украины, в частности, части пятой статьи 53, и законов Украины, в учебном процессе могут использоваться и изучаться языки национальных меньшинств." О русском языке в решении КС нет ни слова...
Как видите, "Суд искусственно вычленил из всего богатства языков, о которых идет речь в Конституции Украины, только один украинский язык и сформулировал на этой основе новую императивную правовую норму, согласно которой все дошкольные, общие средний, профессионально-технические и высшие государственные и коммунальные учебные заведения должны немедленно (подчеркнем, что официальное толкование не только является обязательным для исполнения на всей территории Украины, окончательным и обжалованию не подлежащим, но и наделено обратной силой), все без исключения, перейти на украинский язык обучения." (Особое мнение судьи Конституционного Суда Украины Мироненко О. М.)
Но, тем не менее, решение КС обязательно к исполнению, в том числе и премьером, каким в был Янукович.

[BWolF]

Увы... Януковичу не было чего требовать.... Потому что есть такой интересный документ, как "РЕШЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА УКРАИНЫ...
а я процитирую вот что: "2. Исходя из положения статьи 10 Конституции Украины и законов Украины о гарантиях использования языков в Украине, в том числе в учебном процессе, языком обучения в дошкольных, общих средних, профессионально-технических и высших государственных и коммунальных учебных заведениях Украины является украинский язык.
В государственных и коммунальных учебных заведениях наряду с государственным языком согласно положениям Конституции Украины, в частности, части пятой статьи 53, и законов Украины, в учебном процессе могут использоваться и изучаться языки национальных меньшинств." О русском языке в решении КС нет ни слова...
...
Но, тем не менее, решение КС обязательно к исполнению, в том числе и премьером, каким в был Янукович.

А при чём тут Конституционный суд, который написал об использовании украинского в учебном процессе к норме Закона о языках, в котором записана обязательность изучения русского языка как предмета в школе с любым языком обучения???

[alexm]

А при чём тут Конституционный суд, который написал об использовании украинского в учебном процессе к норме Закона о языках, в котором записана обязательность изучения русского языка как предмета в школе с любым языком обучения???

Потому что КС этим решением ответил на точно такой же запрос (как у Вас здесь), но только исходящий от нардепов.
Вот точная ссылка http://www.niurr.gov.ua/ru/ukr_rus/bulletin_5/constitution.htm

Меня еще в 2000 году горисполкомовские юристы в лицо тыкали этой бумажкой... Именно тогда пришлось принимать специальное решение горсовета о том, что в Одессе в школах обязательны для изучения три языка - украинский, русский и еще один иностранный.

[BWolF]

Потому что КС этим решением ответил на точно такой же запрос (как у Вас здесь), но только исходящий от нардепов.
Вот точная ссылка http://www.niurr.gov.ua/ru/ukr_rus/bulletin_5/constitution.htm

Меня еще в 2000 году горисполкомовские юристы в лицо тыкали этой бумажкой... Именно тогда пришлось принимать специальное решение горсовета о том, что в Одессе в школах обязательны для изучения три языка - украинский, русский и еще один иностранный.

Пожалуйста, укажите то место в тексте, которым разрешается не изучать предмет "русский язык" в школах.
Заранее благодарен.

[alexm]

Пожалуйста, укажите то место в тексте, которым разрешается не изучать предмет "русский язык" в школах.
Заранее благодарен.

Сам бы с удовольствием указал... не юрист, увы... Тогда разъясняли так, что раз русский язык не упомянули в решении, то, значит, он не обязателен... Вы повторяете "особое мнение Мироненко", который его высказал, вероятно, понимая, как юрист, что текст решения разрешает не изучать русский язык... Для чего-то он же его написал???

[BWolF]

Сам бы с удовольствием указал... не юрист, увы... Тогда разъясняли так, что раз русский язык не упомянули в решении, то, значит, он не обязателен... Вы повторяете "особое мнение Мироненко", который его высказал, вероятно, понимая, как юрист, что текст решения разрешает не изучать русский язык... Для чего-то он же его написал???

Если бы Вы лично прочли указанное "особое мнение Мироненко", то заметили бы, что в нём речь идёт о возможность обучения на русском языке, а не о возможности изучения русского языка.
Изучение языка и обучение на языке - две большие разницы!

[alexm]

Если бы Вы лично прочли указанное "особое мнение Мироненко", то заметили бы, что в нём речь идёт о возможность обучения на русском языке, а не о возможности изучения русского языка.
Изучение языка и обучение на языке - две большие разницы!

Простите, Вы юрист? Я - нет... Указываю на коллизию, которую создали юристы...
Да, наверное, Вы правы... Впрочем, хотелось бы найти хоть одного человека, который бы подал в суд на минобраз на основании того что его права ущемлены неисполнением этого закона...

Кстати, насчет периода, когда Янук был премьером... Изучение русского языка в школах таки расширялось http://rus.newsru.ua/ukraine/29aug2007/rus_yazik.html

Поговорил с юристами, есть еще один момент. Оказывается, Учебные планы учебных завединий имеют базовый (обязательный) и факультатвный компоненты. Русский язык может не быть включен в базовый, но предусмотрен в факультативном компоненте (по выбору родителей детей) . Формально закон не нарушен, фактически – издевательство
Механизм исправления прост. Родители или ученики требуют, чтобы был факультатив, если его нет - есть повод для прокуратуры. Но, как видите, процесс идет не сверху, а снизу

[alexm]

Действительно. Как бы обидно это не звучало, но электорат ВУ сродни стаду. Считается (и так оно и есть на самом деле), что он проголосует полюбе, чтобы ему ни навешали в очередной раз.

Очень с Вами не соглашусь. Как раз "стадности", в смысле единомыслия у восточного электората гораздо меньше, чем у западного.... посмотрите статистику явки и голосования... На Востоке люди вообще меньше политически заангажированы

[Бус]

Наташа Витренко постоянно обещает языковую проблему решить. Голосуйте за нее

[Elfienlied]

... На Востоке люди вообще меньше политически заангажированы

На Юге- да. Но на Востоке?!

[alexm]

На Юге- да. Но на Востоке?!

На Юго-Востоке. Явка на выборы примерно такая (по памяти, могу в абсолютных цифрах ошибиться, а в соотношениях нет):

Запад - 73%, Центр - 70%, Юго-Восток - 67%.

[Olivi@]

Наташа Витренко постоянно обещает языковую проблему решить. Голосуйте за нее

Вы постоянно её пиарите. Сколько вам платят?