Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Богун]

Все под копирку с киселевТВ, а вы не знали?


По поводу валютных кредитов....
давай так, там стоит женщина, у которой муж взял кредит на единственное жилье, платил, ушел воевать, его убили, осталась жена с детьми, банк её выселяет, или выселил, не помню точно. Расскажи мне, какая она проплаченная медведчуком хитрожопая сучка.

у вас избирательная память? где можно ознакомиться с приведенным эпизодом. фамилия. имя отчество.. кто погиб. куда обращались.

касаемо аналогии с трамваем за центы. я продолжу..

у вас нет ни цента, ни пенни, ни фунта, ни йены.. все что у вас есть, это неуемное желание "ездить". сегодня и сейчас. я вам купил машину, собранную за рубежом, поскольку ездить общественным транспортом (коммуна, комната) за гривны вы не хотите..вы не в состоянии оплачивать даже бензин, хотя когда брали ключи обязались исправно производить плановые то. ..вы приобрели машину в лизинг. вы желаете ездить сегодня и сейчас (жена,дети,собака) ..но рынок рухнул. и то, транспортное средство, что я вам дал, вы также не хотите отдавать.. сегодня стоит половину.. вы не желаете даже выкупать по остаточной стоимости, и реструктуризировать свой долг вы также не хотите. вы хотите ЕЗДИТЬ..без средств и обязательств.

[Dema]

Дема, яте говорю, бабки с Украины улетают, аж гай шумит. НБУ рефинансирует, а банки потом чёта грохаются, и денех больше никто не видит обратно. А валят на заемщиков.

Ща я тя распутую. Бабки взяли в 2004-2008 году на 15-25 лет. Депозиты такие бывают? Нет, источником были не депозиты, а иностранный заемный капитал, который наши заняли под 1-3%, и отдали людям под 14-18%. Те бабки, которое население взяло в кредит в те года, они уже все вернули. Даже больше. Например, взяли 50, отдали 55. А с них хотят еще 50. А люди говорят, ладно, но, или пересчитайте нам эти 50 по тому курсу, по которому брали, или не 50, потому что вы доспекулировались, шо у нас сахар в феврале аж по 25 был. Жить тяжело. А банкиры говорят, ни х*рена, помните Достоевского, пишите, получайте гонорары, а бабок отдайте много.

Ой, найди ипотечника, и просчитай его, сам увидишь. Банковское лобби всех разводит как лохов, рассказывая про невозвращенные деньги.

но они-же когда подписывали договор знали, что взяв 50 тыс.долларов им нужно будет отдать 100 .....
правильно?
с каких-же бодунов ои вдруг реили, что хватит и 70?

[gafi]

[QUOTE][QUOTE=JOSEPHINA1;56280351]ОХО КАК!!! Звучит как оскорбление! Неожиданно!
Столько умных слов накидала... Какое отношение рефинансирование имеет к уже выданным кредитам?
Грубо скажем: банк деньги уже отдал и сидит и ждет, когда заемщик их вернет с процентом за пользование. А тут заемщик взял, например, 1000$ и вернуть должен 1000$ + проценты, вдруг говорит: В стране фигня, это уже не 8000грн, а 23000грн, не рассчитывал на такое , платить не буду. (Попал? Ну бывает...)
И требуют они - отдавать 8000грн +проценты!!!
А почему тогда человек, который положил 8000грн, а по итогу они стали 350$, не может требовать 1000$. (Попал? Ну бывает...)
За банк тут глотку никто не дерет. Так где справедливость???

Вата, это не оскорбление, это состояние. Встряхни мозгами, здесь в ветке, в принципе, все думающие. Те, которые брали в 12 и 13 году более защищены, чем те, которые брали начиная с 2004 года, У них увеличение обязательств в 3 раза, у тех, кто брал раньше - в 4-5. Это много. Те, кто брал в 12-13 году взяли меньшую сумму в уе на тот же хрущ, чем те, кто брали такую же хрущевку в 12-13годах, когда рынок недвиги рухнул. Люди добиваются также права ключи на стол. Нет денег(то, что ты уже вернул сумму, которую брал, опустим), отдаешь залог, и все, свободен. Но, банкам этого мало. Представьте себе, взяли 50, квартира в залог(которая должна была стоить на 10-20% больше, чем сумма), отдали уже 55, отдали квартиру, и вы еще должны. Почему? А потому что, квартира уже стоит 15-25, а с вас вообще планировали поиметь 150.

По рефинансированию, кредиты к нему - не причем. Депозиты возвращать нужно. И вполне можно, но почему-то не получается. Дальше, вопрос про положил 8000 грн. Положил 8, взял 8, обидно, конечно, но не сравнить с теми, кого могут выкинуть с уже оплаченных квартир. И кстати, депозитчики тоже там стоят. Но, по другому вопросу. Положил 8, а обещают отдать когда-нибудь 200 грн.
Те, кто брали ипотеку в 2008-2004 выплатили, найди ипотечника и просчитай. Точно.

[Ляриса]

Наш поющий и уважаемый дальнобойщик поздравил нас с" З Днем вишиванки "

[EWF]

Странный срач- отдавать ли взятый долг

народ вы о чем спорите ?

пс ИМХО льготы/списание кредитчиков
- на операции/лечение
-погибшим в АТО (единственная кв-ра)
-инвалидам АТО (единственная кв-ра)

Остальные оплачивают свои хотелки по полной

[Dejka]

народ хватит сраться..все мы в жопе....
и так тяжко, а вы тут междусобойчики устроили....

[Нежнюлька]

Какой 2012- 2013 год? Валютные кредиты перестали выдавать в 2009 году - после принятия закона о преодолении последствий финансового кризиса.
Я так понимаю, здесь предлагают решать вопрос с банками по методу Достоевского?

[gafi]

у вас избирательная память? где можно ознакомиться с приведенным эпизодом. фамилия. имя отчество.. кто погиб. куда обращались.

касаемо аналогии с трамваем за центы. я продолжу..

у вас нет ни цента, ни пенни, ни фунта, ни йены.. все что у вас есть, это неуемное желание "ездить". сегодня и сейчас. я вам купил машину, собранную за рубежом, поскольку ездить общественным транспортом (коммуна, комната) за гривны вы не хотите..вы не в состоянии оплачивать даже бензин, хотя когда брали ключи обязались исправно производить плановые то. ..вы приобрели машину в лизинг. вы желаете ездить сегодня и сейчас (жена,дети,собака) ..но рынок рухнул. и то, транспортное средство, что я вам дал, вы также не хотите отдавать.. сегодня стоит половину.. вы не желаете даже выкупать по остаточной стоимости, и реструктуризировать свой долг вы также не хотите. вы хотите ЕЗДИТЬ..без средств и обязательств.

найди сегодняшнее заседание рады. Ориентировочно с 18.00, и слушай. Когда началось обсуждение закона и поправок к нему.
по поводу трамвая - не, я не еду машиной, я на трамвае, у меня 2гривны, доехать до работы, получить зарплату, а там хоть на таксях, поэтому, со своей машиной - мимо. Поэтому, не знаю, кому ты купил машину, явно не мне. И нас, едущих в трамвае за 2 рубля - весь трамвай. Поэтому, если ты довезешь нас с ж/д вокзала до поскота за 8! мы тебя дружно пошлем на фиг.

Ну, это так, шутка, реально, еще в 2008 году на предприятии была ситуация, когда мы растомаживали здесь, отправляли машины с товаром по всей Украине, и их заворачивали обратно. Потому что, когда отъезжала машина, доллар был по 9, а пока она ехала, доллар поднялся до 11. И этот товар бы никто не взял.
Кстати, обсуждают только людей, а действительно на валютной игле еще и предприятия.

[gafi]

Какой 2012- 2013 год? Валютные кредиты перестали выдавать в 2009 году - после принятия закона о преодолении последствий финансового кризиса.
Я так понимаю, здесь предлагают решать вопрос с банками по методу Достоевского?

Не давали? Этого я не знаю, бум был в 2004-2009 годах, когда правительство разрешило зайти сюда дешевой валютной массе. Её надо было втюхивать, её и втюхивали вместо гривны. А недвижимость с 12 начали в гривне считать? Сомневаюсь, риелторы и сейчас в уе получают. А, поняла, это был юлин закон какой-то, в начале 2009 года...

[akada]

Ой токо я вас умоляю!.. не надо душещипательных рассказов про квартиры и заведением детей!............
Я в шоке была, когда читала, что по условиям кредита на 25 лет ОН -ЗАЕМЩИК переплатит за квартиру-кредит 4, кажись раза!!!!!!!!!
Ну есть мозги у человека, берущего в долг на пол жизни под такие проценты еще и в деньгах другого государства?
Тут не законодатели нужны, а психиатры!

Это ладно! У меня знакомая уже лет 5 ненавидит Украину. Говорит, что Родина должна заботится о гражданах. Взяла в кредит практически одновременно квартиру, машину мужу на работу ездить, машину себе - ну не на общественном же транспорте ребёнка в садик возить, и за одно до кучи выступили поручителями кума на кредит в 200 тыс дол. Не знаю как и под что выдали кредиты. Квартиру умудрилась на маму переписать, за неё рассчитались. Машины отобрали. И кум открестился от кредита в их пользу. И теперь с ними банк судится. Но виновата конечно же Украина.Пытаются сбежать за рубеж. А про украинцев говорят, что куда такому быдлу в Европу. По видимому в их представлении в Европе ждут только таких как они.

[gafi]

но они-же когда подписывали договор знали, что взяв 50 тыс.долларов им нужно будет отдать 100 .....
правильно?
с каких-же бодунов ои вдруг реили, что хватит и 70?

наверно с таких, что если те, кто им давал, еще спекульнут, или тихо растворят в воздухе бабки, отдавать надо будет 100*30,

а если еще спекульнут, то 100*50.

Там другое, кредиты должны были оформлять в гривне, в договорах и прописывали гривну и эквивалент в валюте. Кассовый ордер был в гривне, эквивалент в валюте. Так вот, если взял 50, отдал 55, так может хоть оставшиеся 45 не по 23 будут считать, а по курсу, когда брали. Там идет возня, что те проценты больше, а те - меньше, ну так пусть считают по большим. Речь в том, что люди хотят быть уверены, что вернут деньги, и останутся под крышей. Или отдадут залог и все.

[gafi]

подождите, я вообще не за этим заходила. Вот.

Алексей Мочанов добавил 2 новых фото.
6 ч. ·
Мысля вслух про Вышиванку.
Вы любите Вышиванку? Я - да! Вы любите Украинский Борщ? Я - очень!
Вы любите отобедать Борщом, когда одеты в белую рубашку? Я - нет.
А когда в Вышиванке? Легко, свободно и без напряга, когда Вышиванка. Стандартная, белая, с традиционным невыходным красно-сине-чёрным узором-вышивкой.
Потому что никому ещё никогда и ни разу не удалось съесть Борща, чтобы хотя бы пару капель юшки не ляпнуло ровно на то место, где у Вышиванки - "грудной" узор. Вышиванка - Вещь не только красивая и нарядная, но и практичная - этих пары капель не видно, и можно после обеда не менять рубашку 😉😄
Потому что вся остальная рубаха - чистая, а на узоре - не видно 😄
Я - за Поактичную Красоту!
И скромное Очарование 😚😘
Приехали в Ковель, ждём звукача на саунд-чек, жмуримся на уже летнее солнышко и обсуждаем знаменитую Волынскую Влажность - здесь реально всё время днём как будто пАрит перед грозой.
Местные привычные, а мы сидим в кафешке и потягиваем сок со льдом.
Вечером не будет жарко.
Вечером будет тепло.
От Музыки, Слов, Песнн.
И Людей. Добрых и позитивных. Собраных в одном месте.
Мицкевича, 10. 19:00.
Билеты от 60 до 160 грн.
Будет и Рояль.
Не в кустах

Мочанов, очки, вышиванка и сало в шоколаде

[gafi]

Ой токо я вас умоляю!.. не надо душещипательных рассказов про квартиры и заведением детей!............
Я в шоке была, когда читала, что по условиям кредита на 25 лет ОН -ЗАЕМЩИК переплатит за квартиру-кредит 4, кажись раза!!!!!!!!!
Ну есть мозги у человека, берущего в долг на пол жизни под такие проценты еще и в деньгах другого государства?
Тут не законодатели нужны, а психиатры!

слушай, не говорю о кредитах на стиралку, айфон, машину. Говорю о квартирах. Люди - это такие существа, им надо где-то жить. Вот ты где-то живешь? Возьми Одессу, квартплата за съемное жилье в месяц, в годах эдак 2005-2008, до кризиса, не сильно отличалась от платежей по ипотеке. Но, если брали вторичку, то уже платили за свое.
Да там, кстати не те, кто платить не хочет, там обычные люди стоят и наши, кстати тоже.

А сегодня на них нагнали ментов, кого-то били, опять газ...

Я брал в гривне. Муторно было - это факт. На 2 года. В 2007-м. Вторую половину отдавал когда курс был 8))))))))).

я тоже мелкие брала в гривне, на год, три. Большие, так называемые "длинные" в гривне не давали.

[НаСекундуЗагляну]

ну че, сегодня Пороху выписали смачного пинка в Риге.. и вышиванка не помогла?)
я даже не удивлен
то, чем занимается наша власть реформами не назовешь

[Реалист.]

Какой 2012- 2013 год? Валютные кредиты перестали выдавать в 2009 году - после принятия закона о преодолении последствий финансового кризиса.
Я так понимаю, здесь предлагают решать вопрос с банками по методу Достоевского?

Нежнюлька, я те уже задавал вопрос про цвет волос...ну натуральная блондинка или нет, но ответа так и не получил....так вот, однозначно натуральная. Поражает глубина знаний, причем любого вопроса, ага.

Вот это, вот это вот, вот этот вот "метод Достоевского", метод вот этот вот...это выше всяких похвал...))

ЗЫ. Офигеть просто.

[EWF]

слушай, не говорю о кредитах на стиралку, айфон, машину. Говорю о квартирах. Люди - это такие существа, им надо где-то жить. Вот ты где-то живешь? Возьми Одессу, квартплата за съемное жилье в месяц, в годах эдак 2005-2008, до кризиса, не сильно отличалась от платежей по ипотеке. Но, если брали вторичку, то уже платили за свое....
.

Угу......сразу и всё -сегодня и сейчас (((

[gafi]

Угу......сразу и всё -сегодня и сейчас (((

Не поняла, это я одна сейчас дома, а остальные на вокзале бомжуют? Или, в принципе, и на лавке сейчас не холодно?

Несколько дней назад, или недель, были материалы, что китайцы готовы предоставить беженцам нашим городки... которые они строили для своих граждан, чтобы не было бомжей. Но, китайцам городки пришлись не по вкусу, так и стоят пустуют... так вот, даже китайцы(в том смысле, что неприхотливы) понимают, что человек - домашнее животное : )))
Чему вы удивлятесь, наверно, человек должен жить в таких условиях, чтобы обеспечить себе крышу, своему ребенку и родителям, если нужно. Я же не говорю про домик гарри потера. И какой-то кусок хлеба. А у вас это вызывает недоумение...
Дайте нормальному человеку условия, и он сам все себе обеспечит, и пользу государству принесет, а здесь почему-то за то, чтобы кучка банкиров-депутатов, или околодепутатов сняла с человека последние штаны.

[EWF]

.... у вас это вызывает недоумение...

Дайте нормальному человеку условия, и он сам все себе обеспечит, и пользу государству принесет, а здесь почему-то за то, чтобы кучка банкиров-депутатов, или околодепутатов сняла с человека последние штаны.

именно !!!
есть деньги берешь клубнику за 100,нет-идешь мимо к яблокам.

[gafi]

именно !!!
есть деньги берешь клубнику за 100,нет-идешь мимо к яблокам.

я не хочу спорить, у каждого своя ответственность. Перед семьей, перед страной, обществом и т.д. Когда-то у моего первого мужа, в 90е года спросили, так, интервью на улице, если надо будет накормить семью, а денег нет, что тогда? А работы скажу тогда тупо не было. И денег не было, выживали жестко. Мне этот кризис не страшен, я тот с маленьким ребенком на руках прошла. Так вот, он сказал, что воровать пойдет. Я не осуждаю его. Я родила ребенка, значит, должна обеспечить ему крышу, хлеб, врачей и дать материнский пендель в виде образования. И если мне надо будет взять деньги на лечение, или образование - я заработаю, или возьму кредит, а потом отработаю. А вы... идите к яблокам, если это клубника.
Во всем этом споре, вы не услышали одно - там стоит адекватный средний класс. Чтобы вы понимали, рокфеллерам банкиры уже списали кредиты. Кому интересно, штудируйте сайт ВР.

[Нежнюлька]

слушай, не говорю о кредитах на стиралку, айфон, машину. Говорю о квартирах. Люди - это такие существа, им надо где-то жить. Вот ты где-то живешь? Возьми Одессу, квартплата за съемное жилье в месяц, в годах эдак 2005-2008, до кризиса, не сильно отличалась от платежей по ипотеке. Но, если брали вторичку, то уже платили за свое.
Да там, кстати не те, кто платить не хочет, там обычные люди стоят и наши, кстати тоже.

А сегодня на них нагнали ментов, кого-то били, опять газ...

У меня подруга снимала квартиру - платила 300 баксов, потом взяла ипотеку - те же 300 баксов, только уже за своё. И там действительно стоят обычные люди, на которых наплевало не только правительство, но и собственные сограждане. Печально...

Нежнюлька, я те уже задавал вопрос про цвет волос...ну натуральная блондинка или нет, но ответа так и не получил....так вот, однозначно натуральная. Поражает глубина знаний, причем любого вопроса, ага.

Вот это, вот это вот, вот этот вот "метод Достоевского", метод вот этот вот...это выше всяких похвал...))

ЗЫ. Офигеть просто.

По теме что-то есть сказать или будем обсуждать мою персону? По поводу блондинки я тебе ответила еще тогда - читай внимательнее, а по поводу глубины моих знаний - сам понял, что сказал?