Советский Союз. Общая тема.

[Bivaliu]

Как можно быть таким дятлом??

Можно и при том - запросто.
Они есть и чёрные, и пёстрые. Мы очевидно с пёстрым (деревенским) имеем дело...

[polkin777]

Я полагал что Вы именно там и выросли, но не до такой же степени!?
А ну-ка, расскажите народу как Вам там колхоз строил дом и где это происходило?

Отвечал тут.

[ВИЗАС]

Особенно "улыбнуло" последнее "видео", в нём всё: и российский дух, и российские нравы, и даже внешность!
Не к этому ли единству нас призывают псевдоборьбой с гейропой?

Это ещё не все,те все псы которых насиловали в германии ,массово бегут в россию,тут они встретили доброту и понимания русской души,в отличии от немцев ,любой русский готов отдаться немецкому изнасилованному псу,лишь бы те быстрее вышли из стресса....

[funny guy]

Если подходить с этой стороны, то можно с Вами согласиться.
Только ведь подсчеты ВВП в разных странах совсем разные. В некоторых даже проституцию и торговлю наркотиками считают, что бы поболее натянуть.
ВВП по ППС выглядит не так мрачно.

То, что США пока живут лучше никто и не спорит.
Спор был о том, что модель экономики СССР была самой эффективной. И это признается многими.
Просто начинают рассказывать о том, что это не преимущества экономической модели а тоталитаризм виноват.
Хотя тоталитаризма было много и до и после - а аналогичных результатов нет.
СССР был второй экономикой мира (правда с большим уклоном на ВПК).
И это после двух мировых воен и разрухи экономики в хлам оба раза.
США на обеих войнах наварились, при этом почти в них не участвуя..
Я лично считаю для СССР это достижением.

Давайте не заниматься ерундой и не рассказывать про "В некоторых даже проституцию и торговлю наркотиками считают, что бы поболее натянуть" это будете бабушкам на митинге парить, еще можете про повальную эпидемию венерических заболеваний в европейских зоопарках рассказать. Натягиванием поболе занимались исключительно в странах победившего социализма: в капиталистической стране частному собственнику невыгодно завышать реализацию - налогов больше, а вот в СССР, при завышении реализации - премию давали.....

Модель экономики СССР (ну во первых экономики в СССР не было, а было народное хозяйство, ну Бог с ним) показала свою эффективность не один раз. И если мы говорим о мировых кризисах в капиталистических странах, то давайте понимать, что после спада всегда шел подъем и в его результате экономика становилась еще больше, а главное эффективнее.
Если модель советской экономики была так эффективна, то почему произошел ее (экономики) коллапс как только упала цена на ОДИН продукт экспорта?

Про неучастие США в войнах даже говорить не хочется, Вы опять швыряетесь застарелыми штампами сусловской пропаганды.

[Bivaliu]

А если люстрации в вашем понимании не будет еще лет 100, тогда тоже будет виноват СССР?

Вы, как родитель, виноваты в тех генах, которые передали своим детям.
СССР виноват в том, какую промышленность передал своим наследникам, в результате чего "дутое" производство с преждевременным перевыполнением 5-ти летних планов стало не нужным, а реальное полка наладить не удалось из-за отсутствия конкурентно-способного ассортимента. Дадут инвестиции, технологии и поезд тронется. Как в Польше, она этот этап уже прошла. Я доходчиво Вам объяснил, как для выпускника 27-го ПТУ?
Да, про то, как Вам БЕСПЛАТНО дом в колхозе построили не забудьте поведать и почему Вы оттуда удрали?

[polkin777]

И в Белоруссии и Казахстане полное гамно,а у нас полнейшее,и шанс что то изменить это ЕС,поскольку тогда мы сможем отмыться от российской нечисти, сравни свой сраный казахстан и белоруссию с польшей,чехией,словакией и поймёшь усё.... только вчера румыны покупали у нас дихлофос шо б вытравливать гнид в шевелюрах, посмотри сегодня и не выдумывай про порабощения и выкачку ресурсов....

А что сравнивать? Это не у них все хорошо, это у нас все плохо. В Белоруссии и Казахстане выводы сделали, экономику перестраивают. У нас выводы не сделали, ждут что ЕС нам поможет...

Вы как-то очень уж вольно обращаетесь с цифрами: то у Вас "рост в 69 раз", потом "111 экономика мира", на данный момент, с учетом потери Донбасса, войны и прочих прелестей украина на 55 месте в мире по номинальному ВВП, а по паритету на 40, ну как бы совсем не 111.......

Взял тут и не перепроверял

Т.е. при минимальной зарплате в 50дол у нас 50 место? Новые тарифы и цены там фигурируют?

Более того, когда мы рассуждаем о том, что УССР оставила Украине, нужно четко и понятно понимать структуру народного хозяйства УССР на 1991 год, какие именно предприятия его генерировали, какой именно объем приписок имел место и так далее.

Это я уже слышал. Плохому танцору.... , а Украине плохая экономика досталась от клятого СССР.
За 20 лет СССР с разрухи гражданской вышел на 2 место в мире.
За вторые 20 лет СССР с разрухи отечественной вышел в космос и получил мирный атом.

За 20 лет Украина устроила разруху и гражданскую войну.

И все равно СССР виноват.

[funny guy]

А что сравнивать? Это не у них все хорошо, это у нас все плохо. В Белоруссии и Казахстане выводы сделали, экономику перестраивают. У нас выводы не сделали, ждут что ЕС нам поможет...

Взял тут и не перепроверял

Т.е. при минимальной зарплате в 50дол у нас 50 место? Новые тарифы и цены там фигурируют?
Это я уже слышал. Плохому танцору.... , а Украине плохая экономика досталась от клятого СССР.
За 20 лет СССР с разрухи гражданской вышел на 2 место в мире.
За вторые 20 лет СССР с разрухи отечественной вышел в космос и получил мирный атом.

За 20 лет Украина устроила разруху и гражданскую войну.

И все равно СССР виноват.

Та не обманывайте, вы в одном месте взяли ВВП валовое (шоб рассказать нам о втором месте СССР), а в другом пошли считать на душу..... это несравнимые цифры. Более того, ну зачем мы русские источники смотрим? Нормальных нет?

За двадцать лет в СССР было: два голода
За вторые двадцать лет был только один голод, это видимо большое достижение.

Но когда Вы получаете экономику в которой, по разным оценкам, до 70% продукции выпускается для нужд ВС СССР, а соответственно примерно 50-60% населения заняты производством никому не нужной продукции, очень сложно что-то сделать, что бы не было экономического спада.

О какой разрухе Вы говорите? У нас работает экономика, транспорт, энергетика, промышленность, да есть трудности, но эти трудности связаны не с СССР и не с независимостью, а с тем, что соседнее государство задалось целью уничтожить нашу страну.... все очень просто.

И это...тарифы и цены, равно как и минимальная зарплата не имеют отношения к ВВП вообще.

[polkin777]

Модель экономики СССР (ну во первых экономики в СССР не было, а было народное хозяйство, ну Бог с ним) показала свою эффективность не один раз.

Многие даже этого признавать не хотят.

И если мы говорим о мировых кризисах в капиталистических странах, то давайте понимать, что после спада всегда шел подъем и в его результате экономика становилась еще больше, а главное эффективнее.

Это так, но есть одно отличие. Экономика СССР опиралась на свои ресурсы. Капиталистическим экономикам нужна экспансия и грабеж. По этому они всегда будут вынуждены или воевать или сваливаться в кризис.

Если модель советской экономики была так эффективна, то почему произошел ее (экономики) коллапс как только упала цена на ОДИН продукт экспорта?

Глупо привязывать одно к другому. Экономика была нарушена реформами Хрущева. И окончательно прибита реформами Горбачева. Так что нефть - это сказки для обывателей.

Про неучастие США в войнах даже говорить не хочется, Вы опять швыряетесь застарелыми штампами сусловской пропаганды.

Имеется в виду не экспедиционный корпус где то там, вдали.
Имеется в виду то, что ВСЕ европейские страны, участвовавшие в этих войнах понесли экономические потери (разрушения, голод, миграции), а США нет. У них за две войны образовался колосальный перевес в экономике, поскольку свою с руин поднимать не пришлось.

[ВИЗАС]

А что сравнивать? Это не у них все хорошо, это у нас все плохо. В Белоруссии и Казахстане выводы сделали, экономику перестраивают. У нас выводы не сделали, ждут что ЕС нам поможет...

Понятно,откуда ветер дует,шо,срочно в евро-азиатский союз?ты ж под это подгоняешь?

[funny guy]

Многие даже этого признавать не хотят.
Это так, но есть одно отличие. Экономика СССР опиралась на свои ресурсы. Капиталистическим экономикам нужна экспансия и грабеж. По этому они всегда будут вынуждены или воевать или сваливаться в кризис.
Глупо привязывать одно к другому. Экономика была нарушена реформами Хрущева. И окончательно прибита реформами Горбачева. Так что нефть - это сказки для обывателей.


Имеется в виду не экспедиционный корпус где то там, вдали.
Имеется в виду то, что ВСЕ европейские страны, участвовавшие в этих войнах понесли экономические потери (разрушения, голод, миграции), а США нет. У них за две войны образовался колосальный перевес в экономике, поскольку свою с руин поднимать не пришлось.

Зачем снова эта сусловщина? Какая экспансия и грабеж? О чем вы пишите? Более того, если говорить о колониях, то не были ли Узбекистан, Казахстан, Азербайджан, Грузия, Армения, Киргизстан и так далее включая Украину и Беларусь колониями, а СССР классической империей? Не являются ли сейчас Башкирия, Якутия и так далее колониями, а Москва и прилегающая территория - метрополией?

По поводу экспедиционного корпуса и разрухи...ну что-то же помогло дважды разрушенной Германии стать крупнейшей экономикой Европы уже через пятнадцать-двадцать лет? И без колоний, и с репарациями, и без коммунизма...

[polkin777]

Та не обманывайте, вы в одном месте взяли ВВП валовое (шоб рассказать нам о втором месте СССР), а в другом пошли считать на душу..... это несравнимые цифры. Более того, ну зачем мы русские источники смотрим? Нормальных нет?

Они быстрее поиском находятся.

За двадцать лет в СССР было: два голода
За вторые двадцать лет был только один голод, это видимо большое достижение.

За 20 лет на Украине демографические потери такие же. За "не вписавшихся в рынок" кто будет нести ответственность?
И опять же смотрим результат. Тогда население росло - сейчас падает.

Но когда Вы получаете экономику в которой, по разным оценкам, до 70% продукции выпускается для нужд ВС СССР, а соответственно примерно 50-60% населения заняты производством никому не нужной продукции, очень сложно что-то сделать, что бы не было экономического спада.

Сколько лет еще можно оправдывать этим отсутствие мозгов? Почему "последний диктатор Европы" умудряется выпускать продукцию, а мы нет?

О какой разрухе Вы говорите? У нас работает экономика, транспорт, энергетика, промышленность, да есть трудности, но эти трудности связаны не с СССР и не с независимостью, а с тем, что соседнее государство задалось целью уничтожить нашу страну.... все очень просто.

Опять виноват кто-то, но не мы. Вот пока не появятся люди, которые не начнут отвечать за свои поступки, нормального на Украине ничего не будет.
ВВП падает, долги растут, население нищает, а так все хорошо, никакой разрухи нет.

И это...тарифы и цены, равно как и минимальная зарплата не имеют отношения к ВВП вообще.

К ВВП по ППС имеет, и даже очень.

[polkin777]

Понятно,откуда ветер дует,шо,срочно в евро-азиатский союз?ты ж под это подгоняешь?

Срочно задуматься и начать восстанавливать экономику!!!!!!!!

[ВИЗАС]

Срочно задуматься и начать восстанавливать экономику!!!!!!!!

Расскажи как? и кто это будет делать?и зачем это им надо?

[funny guy]

Они быстрее поиском находятся.
За 20 лет на Украине демографические потери такие же. За "не вписавшихся в рынок" кто будет нести ответственность?
И опять же смотрим результат. Тогда население росло - сейчас падает.
Сколько лет еще можно оправдывать этим отсутствие мозгов? Почему "последний диктатор Европы" умудряется выпускать продукцию, а мы нет?
Опять виноват кто-то, но не мы. Вот пока не появятся люди, которые не начнут отвечать за свои поступки, нормального на Украине ничего не будет.
ВВП падает, долги растут, население нищает, а так все хорошо, никакой разрухи нет.

К ВВП по ППС имеет, и даже очень.

Так Вы знаете в Германии вон тоже падает население, а Сомали растет.....о чем нам это должно сказать? Правильно, ни о чем.

Какую продукцию умудряется выпускать Лукашенко? Тракторы, грузовики, химия... У нас шо КрАЗ стоит? Нет, работает, Может у нас КВРЗ стоит? Нет, работает, может Антонов новых самолетов не делает? Делают, Может Южмаш ракеты не строит? Строит. Может мы пшеницу импортируем? нет, входим в 10 крупнейших экспортеров. Может металлургия стоит? нет, работает.Чего мы не выпускаем такого, что белорусы делают?

Шеф, ау, война в стране, у Сталина шо в 1941 росло?

Ну Вы можете считать, что угодно, но 40-е место у Украины, а не 111......

[polkin777]

Расскажи как? и кто это будет делать?и зачем это им надо?

Так уже говорил не раз - использовать модель сталинского СССР.
Очень хорошо вытягивает экономику без вливаний извне.

[polkin777]

Зачем снова эта сусловщина? Какая экспансия и грабеж? О чем вы пишите?

Это Карл Маркс. Кризисы капитализма.

Более того, если говорить о колониях, то не были ли Узбекистан, Казахстан, Азербайджан, Грузия, Армения, Киргизстан и так далее включая Украину и Беларусь колониями, а СССР классической империей? Не являются ли сейчас Башкирия, Якутия и так далее колониями, а Москва и прилегающая территория - метрополией?

Что такое колония? Индусы могли быть в законодательном органе Англии? Может негры Конго во Франции?
Может они обладали одними правами и несли одну ответственность перед законом?
Или могли спокойно посетить столицу империи?

Не стоит повторять либеральный бред.

По поводу экспедиционного корпуса и разрухи...ну что-то же помогло дважды разрушенной Германии стать крупнейшей экономикой Европы уже через пятнадцать-двадцать лет? И без колоний, и с репарациями, и без коммунизма...

Деньги, деньги и еще раз деньги.

Так Вы знаете в Германии вон тоже падает население, а Сомали растет.....о чем нам это должно сказать? Правильно, ни о чем.

Только о том, что в Германии уровень жизни падает.

Какую продукцию умудряется выпускать Лукашенко? Тракторы, грузовики, химия... У нас шо КрАЗ стоит? Нет, работает, Может у нас КВРЗ стоит? Нет, работает, может Антонов новых самолетов не делает? Делают, Может Южмаш ракеты не строит? Строит. Может мы пшеницу импортируем? нет, входим в 10 крупнейших экспортеров. Может металлургия стоит? нет, работает.Чего мы не выпускаем такого, что белорусы делают?

Дело не в какую, дело в сколько. Наша экономика не в состоянии поддерживать уровень жизни 40 млн человек. И ничего для улучшения экономики не делается.
Антонов и Южмаш - это вы насмешили....

Шеф, ау, война в стране, у Сталина шо в 1941 росло?

Война год, мы в пике 25 лет.

Ну Вы можете считать, что угодно, но 40-е место у Украины, а не 111......

Пусть будет так, посмотрим через год.

[Dr. Кот]

Я не думаю , что женатые батюшки имеют жён для прикрытия , а сами спят с мужчинами , это твои извращённые фантазии и давай - ка , поменьше агрессии , на ОФ принято общаться вежливо , не забывай об этом .

я не прошу тебя думать, тебе просто надо ответить на вопрос
что мешает попам имея жен для прикрытия своего статуса вступать в гомосексуальные связи?

[Dr. Кот]

Поддержу тренд последнего времени - воспоминания о том, как "славно" жилось при Советском Союзе.

С самого начала определим временные, географические и социальные рамки: я помню себя с первых годов 80-х, жила я в городе Николаеве, Юг Украины, население 600 тысяч и статус не самого последнего города, потому как кораблестроение Союза было сосредоточено именно там. Мой папа был стандартным инженером (у меня вообще иногда было ощущение, что в Советском Союзе была ситуация из разряда:

- Твой отец - инженер?
- Нет.
- А КТО?!?!?!

мама была библиотекарем). В те времена понятия "средний класс" не было, но скажем так - наша семья была самой усредненной и по положению и по доходам.

И знаете что такое лично для меня Советский Союз?

...это когда мы экономили спички. Было время, когда в продаже спичек не-бы-ло. И тогда у нас на кухне постоянно горел газ на одной из комфорок. Чтобы не гасить ее и не тратить спичку на розжиг новой. Охренеть можно, прекрасная сильная, великая страна, да? Газа у нас было вместе с нефтью просто до неба. Поэтому их можно было не экономить. В отличие от спичек.

...это когда подросшие дети были прекрасным подспорьем в деле стояния в очередях. Помню, меня очень ругала мама. Один раз она отправила меня за четыре квартала, потому что там "выбросили" пельмени!!! И я стояла зимой в огромной очереди на улице, получив четкое распоряжение - если останутся большие пачки, то взять две. А если маленькие - то три. Потом мне влетело, так как оказалось, что те две, которые я взяла - это маленькие. "Что, ты не могла сообразить?! - ругала меня мама, - когда теперь будет такое в следующий раз?!"
Но в нашей тогдашней жизни пельмени были таким деликатесом что честно - я понятия не имела, какие это пачки, большие или маленькие. Я их видела-то всего пару раз.

продолжени и обсуждение тут

ЗЫ: как ни странно но нашлось овень много тех кто помнит совок и явно его не любит...

[polkin777]

ЗЫ: как ни странно но нашлось овень много тех кто помнит совок и явно его не любит...

А что тут странного? Разве кто-то утверждает, что СССР был раем на земле? Или думаете мало найдется "вспоминателей" в других странах?

[Мулан]

Кстати, вещает официальный представитель московского патриархата)))) Полкин, а вы про это, одно из мест уничтожения народа вашим кумиром знаете? Может хотите оказаться на месте детей которых расстреливали? И Кунде наверно понравиться такой чисто "норвежский" подход...зато пропаганды гейства не было, а тварь у власти отрывалась как могла и реализовывала свои садистские наклонности.

Митрополит Волоколамский Иларион призвал «отрезвиться» поклонников Иосифа Сталина. Свое отношение к «отцу народов» глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата высказал в эфире телепрограммы «Познер», сообщает «Эхо Москвы».

Митрополит предложил, оценивая роль Сталина в истории, учитывать два аспекта: «есть историческая заслуга всех тех, кто ... вел войну, чтобы мы победили,... и этой заслуги нельзя умалять. Но то, что были многомиллионные жертвы, репрессии, то, что был геноцид собственного населения, ...мы не можем, не должны закрывать на это глаза», — сказал Иларион, комментируя данные социологов о росте популярности Иосифа Сталина у жителей России.

Тем, кто считает его выдающимся деятелем, владыка предлагает съездить на Бутовский полигон на окраине Москвы. Там есть музей, фотографии людей, которых каждый день привозили и расстреливали ночью по 200 — 300 — 400 человек. «Там были 15-16-летние дети. За что их расстреливали? Какой вред мог принести государству 15-летний ребенок, чтобы его надо было расстрелять вот так вот исподтишка, тайно?» — сказал митрополит, подчеркнув, что «этим чудовищным преступлениям оправдания никакого нет. И быть не может».

Согласно опросу «Левада-центр», положительно личность Сталина сейчас воспринимают 39 процентов россиян. Также, по данным социологов, за последние 15 лет значительно уменьшилось число тех, кто относится к нему с неприязнью и страхом. Почти половина респондентов считают, что жертвы, которые понес советский народ в сталинскую эпоху, оправданы великими целями и результатами. В то же время, о том, что массовые человеческие жертвы ничем нельзя оправдать, говорит 41 процент опрошенных.