Советский Союз. Общая тема.

[Torry Kratch]

Не надо аллегоричных примеров. Фотоаппараты и часы были на уровне. Про сегмент лакшери я речь не веду, хотя золотые часы с хорошими механизмами для некоторых граждан тоже выпускались.

По поводу внешнего рынка... меня как-то мало заботит эта тема.

Я не фанат всего советского и в своё время надпись "Мадэ ин уса" или "Джапан" на предметах меня очень "грела". Но и чернить полностью всё советское Я считаю неправильным.

[polkin777]

Где я писал, что не продавали? Я писал что продавали, но кому и за сколько? Недоразвитым странам и за копейки. Остальное оплачивал совковый труженик. Это была торговля с политическим уклоном, а не для приобретения валюты. Ряд стран, купивших ту технику, до сих пор не рассчитались.

Срывайте покровы.
Впрочем, громадное количество произведенных в СССР потребительских товаров было вывезено за рубеж, благо еще в 1987 году была отменена монополия внешней торговли. В 1990 году была вывезена 1/3 произведенных в стране потребительских товаров. В ряде стран произошло "затоваривание" советским нелегальным экспортом. Интересный пример приводится в книге С.И.Валянского и Д.В.Калюжного "Русские горки": "Зимой 1991 года к премьер-министру В.С.Павлову обратилось правительство Турции с просьбой организовать по всей ее территории сеть станций технического обслуживания советских цветных телевизоров, которых имелось уже более миллиона. А по официальным данным, из СССР в Турцию не было продано ни одного телевизора. (Вот вам сразу и конкурентоспособность, и качество советского товара)". Не надо быть экономистом, чтобы догадаться, что в подобных условиях может произойти грандиозные хищения государственной собственности.

И уже новый вождь и учитель путлер своим указом избавил их от долгов.

На сколько я знаю, капиталистические страна тоже списывают долги развивающимся странам. И в значительно больших объемах. В чем разница?

Вот откуда у Вас уверенность, что вокруг одни дураки, а Вы их поучаете уму разуму? Вы же не в колхозе 60-х годов с лекцией "О звериной сущности империализма и преимуществах советского образа жизни"!
Нет, но за стремление и настойчивость - Вам "5". Настоящий поллитрук. Как не бросай его, а он на ноги стремится приземлиться!
Вам бы чуток знаний и медаль от путлера обеспечена!

Вам обязательно лить все это дерьмо на экран? Или это необходимо для самовозвеличивания? Я понимаю, что у Вас, как и у любого человека, есть комплексы. Но не стоит их выпячивать. Они же у Вас не Искандеры.

Да за те деньги это барахло покупали на "западе" для поездок за сигаретами, на работу и детям для науки вождения. А на "выезд" брали порядочную машину.

Еще раз. По буквам. Для апологетов "невидимой руки рынка". Какая разница производителю для какой цели покупают его товар? Да пусть даже на металлолом сразу отправляют. У продукции СССР был свой покупатель за рубежом. И если кто-то будет ездить на ГАЗ-21 за сигаретами или на работу - на здоровье. Значит ГАЗ-21 занял нишу "рабочей машины". Это плохо?

Только альтернативно одарённые личности могут говорить о том, что рынок отобрали! Кто Вас (лично) заставлял/заставляет покупать капиталистическое? Брали бы совковое и жил бы он по сегодня! Так нет, все же стремились за импортом...

Рынок отобрали не путем конкуренции соотношением цена-качество. СССР и ЗАПАД занимали разные ниши. АН был хуже по качеству и дизайну. Но при тех же параметрах имел лучшую цену. И любое государство или компания могли выбирать что им нужно на данный момент. С шиком возить своих богатых граждан или без оного перевозить население. Многие имели обе ниши.

Я уже не говорю об иностранном покупателе! Вы о рынке знаете со сказок Ваших коллег-пропагандистов, а они (иностранные покупатели) там живут! И покупают качественный товар за соответствующую плату.

Не смешите.

Ведь продав Индии те же Миг-29, им продали всю ремонтную и обслуживающую базу. И теперь эта страна привязана к этому КБ, к тем заводам, которые выпускали те самолеты... Это была своеобразная политика, борьба даже не за рынки, а за политическое влияние!

Плакаль.... От альтруизма капиталистов. Им это не присуще ни разу.

Я писал, что Китай выпускает весьма разную продукцию: и сертифицированную, которую охотно берут на таком разбалованном и притязательном рынке, как в США (к примеру, автомобили), и изготовленную в подворотне, которую берут наши и российские "купцы" для не разбалованной деревенской публики, приученной к крепкому, вонючему, но не дорогому! Поэтому они не пилят станки.

Хорошее замечание, вывод не правильный. Китаю ничего не мешает выпускать продукцию дешевого ассортимента, а в СССР попилили станки из-за неконкурентноспособности. Или начнете втирать про качество товаров Китая в 1990 году?

Все отличие в том, что в Китае "эффективных менеджеров" в 1989г в асфальт танками закатали. А в СССР "эффективные менеджеры" пришли к власти.

Тот Краян, о котором Вы с перепугу заикнулись, мог выпускать краны? Мог, но в закрытом совковом рынке в кооперации с Белоруссией, поставлявшей шасси и рассчитываясь с ними КРАНАМИ, но они же этого не захотели!! Им проще было купить "Като" и не знать проблем, чем долбаться со своим (украино-белорусским) чудом. Но кто его купит на западе, или в странах бывшего лагеря (не говорю о развитых) если японские краны на порядок производительнее и качественнее.

Хорошее замечание, вывод не правильный. Точнее бредовый. Рассказываю:
Был такой себе заводик кровельных материалов в Одессе. Он так же выпускал линолеум. Не ахти конечно, но за неимением другого народ в СССР покупал. Только рынок розничной торговли занимал от 15% до 25%. Все школы, поликлиники, чиновники и предприятия брали его оптом для своих нужд. Там он был самое то. Дубовый и прочный, для обуви рассчитаный. Даже сейчас во многих местах лежит.

Началась перестройка и турки начали возить свой красивый и мягкий линолеум. Народ потянулся в квартиры себе брать. Дороже в 2-3 раза, но мягкий, ногам приятно. Да и нагрузок в квартире никаких нет. В общем 25% рынка у заводика отъели.

Потом прошла ваучеризация. Рабочие получили заводик в собственность. Вот тут турки и подкатили. Вы нам 25% акций, мы вам новое оборудование (для завода, на самом деле списанное немецкое после капремонта) в том числе и для мягкого линолеума и технологию по дешевке. Народ согласился. Отдали 25% акций, взяли валютный кредит в банке, проплатили, стали ждать оборудование. Турки попросили, что бы быстрее было - начать демонтаж старого. Народ весь такой счастливый (все люди братья, турки нам помогут в капитализм перейти, бабла заработаем) свое оборудование демонтировал и на улицу с цехов выволок.
Турецкое оборудование пришло только через месяц. Потом его еще пол года устанавливали (то настройщик заболел, то запчасти забыли).
В общем долги банку в валюте растут, зарплаты нет, завод стоит. Турки предложили за 25% акций +1 погасить долги перед банком. Многие просто продали свои акции полностью (ибо жрать хочется), многие только часть.
После получения контрольного пакета акций турками историю рассказывать?

Народ послал турок нахрен, через суд отделил половину цехов себе, затащил свое старое оборудование, откапиталил всеми правдами и неправдами после уличного хранения, запустил цех.
Цех горел дважды. Склад готовой продукции один раз. "Невидимая рука рынка", ни чего личного - только бизнес.

Результат:
1. Турки получили 100% рынка.
2. 400 рабочих пошли на вольные хлеба.
3. Сегмент дешевого линолеума исчез как класс.
4. Сегмент дорогого линолеума вырос в валюте в 4 раза.

P.S. Информация от технолога данного завода.


Могу рассказать как немцы решили выпускать на Краяне тяжелые краны, предоставили технологии, закупили восьмиосные тягачи из под ракет.... Штуки 4 еще там на территории ржавеют.

Могу рассказать как японцы "помогали" заводу сопротивлений поставить линию по производстве SMD сопротивлений.

Только зачем? Ведь это все совковая пропаганда, а капитализм он белый и пушистый. А что бы лохи не нервничали - есть сказка о рынке и неконкурентноспособности.

[Nickolay]

Срывайте покровы.
Впрочем, громадное количество произведенных в СССР потребительских товаров было вывезено за рубеж, благо еще в 1987 году была отменена монополия внешней торговли. В 1990 году была вывезена 1/3 произведенных в стране потребительских товаров. В ряде стран произошло "затоваривание" советским нелегальным экспортом. Интересный пример приводится в книге С.И.Валянского и Д.В.Калюжного "Русские горки": "Зимой 1991 года к премьер-министру В.С.Павлову обратилось правительство Турции с просьбой организовать по всей ее территории сеть станций технического обслуживания советских цветных телевизоров, которых имелось уже более миллиона. А по официальным данным, из СССР в Турцию не было продано ни одного телевизора. (Вот вам сразу и конкурентоспособность, и качество советского товара)". Не надо быть экономистом, чтобы догадаться, что в подобных условиях может произойти грандиозные хищения государственной собственности.
На сколько я знаю, капиталистические страна тоже списывают долги развивающимся странам. И в значительно больших объемах. В чем разница?
Вам обязательно лить все это дерьмо на экран? Или это необходимо для самовозвеличивания? Я понимаю, что у Вас, как и у любого человека, есть комплексы. Но не стоит их выпячивать. Они же у Вас не Искандеры.
Еще раз. По буквам. Для апологетов "невидимой руки рынка". Какая разница производителю для какой цели покупают его товар? Да пусть даже на металлолом сразу отправляют. У продукции СССР был свой покупатель за рубежом. И если кто-то будет ездить на ГАЗ-21 за сигаретами или на работу - на здоровье. Значит ГАЗ-21 занял нишу "рабочей машины". Это плохо?
Рынок отобрали не путем конкуренции соотношением цена-качество. СССР и ЗАПАД занимали разные ниши. АН был хуже по качеству и дизайну. Но при тех же параметрах имел лучшую цену. И любое государство или компания могли выбирать что им нужно на данный момент. С шиком возить своих богатых граждан или без оного перевозить население. Многие имели обе ниши.
Не смешите.
Плакаль.... От альтруизма капиталистов. Им это не присуще ни разу.
Хорошее замечание, вывод не правильный. Китаю ничего не мешает выпускать продукцию дешевого ассортимента, а в СССР попилили станки из-за неконкурентноспособности. Или начнете втирать про качество товаров Китая в 1990 году?

Все отличие в том, что в Китае "эффективных менеджеров" в 1989г в асфальт танками закатали. А в СССР "эффективные менеджеры" пришли к власти.
Хорошее замечание, вывод не правильный. Точнее бредовый. Рассказываю:
Был такой себе заводик кровельных материалов в Одессе. Он так же выпускал линолеум. Не ахти конечно, но за неимением другого народ в СССР покупал. Только рынок розничной торговли занимал от 15% до 25%. Все школы, поликлиники, чиновники и предприятия брали его оптом для своих нужд. Там он был самое то. Дубовый и прочный, для обуви рассчитаный. Даже сейчас во многих местах лежит.

Началась перестройка и турки начали возить свой красивый и мягкий линолеум. Народ потянулся в квартиры себе брать. Дороже в 2-3 раза, но мягкий, ногам приятно. Да и нагрузок в квартире никаких нет. В общем 25% рынка у заводика отъели.

Потом прошла ваучеризация. Рабочие получили заводик в собственность. Вот тут турки и подкатили. Вы нам 25% акций, мы вам новое оборудование (для завода, на самом деле списанное немецкое после капремонта) в том числе и для мягкого линолеума и технологию по дешевке. Народ согласился. Отдали 25% акций, взяли валютный кредит в банке, проплатили, стали ждать оборудование. Турки попросили, что бы быстрее было - начать демонтаж старого. Народ весь такой счастливый (все люди братья, турки нам помогут в капитализм перейти, бабла заработаем) свое оборудование демонтировал и на улицу с цехов выволок.
Турецкое оборудование пришло только через месяц. Потом его еще пол года устанавливали (то настройщик заболел, то запчасти забыли).
В общем долги банку в валюте растут, зарплаты нет, завод стоит. Турки предложили за 25% акций +1 погасить долги перед банком. Многие просто продали свои акции полностью (ибо жрать хочется), многие только часть.
После получения контрольного пакета акций турками историю рассказывать?

Народ послал турок нахрен, через суд отделил половину цехов себе, затащил свое старое оборудование, откапиталил всеми правдами и неправдами после уличного хранения, запустил цех.
Цех горел дважды. Склад готовой продукции один раз. "Невидимая рука рынка", ни чего личного - только бизнес.

Результат:
1. Турки получили 100% рынка.
2. 400 рабочих пошли на вольные хлеба.
3. Сегмент дешевого линолеума исчез как класс.
4. Сегмент дорогого линолеума вырос в валюте в 4 раза.

P.S. Информация от технолога данного завода.


Могу рассказать как немцы решили выпускать на Краяне тяжелые краны, предоставили технологии, закупили восьмиосные тягачи из под ракет.... Штуки 4 еще там на территории ржавеют.

Могу рассказать как японцы "помогали" заводу сопротивлений поставить линию по производстве SMD сопротивлений.

Только зачем? Ведь это все совковая пропаганда, а капитализм он белый и пушистый. А что бы лохи не нервничали - есть сказка о рынке и неконкурентноспособности.

отличное советское управление могут работать только по указке сверху

[polkin777]

отличное советское управление могут работать только по указке сверху

Я бы сказал иначе. Народ просто был не готов к капитализму. Нужно было наверное помедленей в этот капитализм входить.
Т.е. изменения произошли как во времена Хрущева. Быстро, в приказном порядке, без расчетов последствий.

[Nickolay]

Я бы сказал иначе. Народ просто был не готов к капитализму. Нужно было наверное помедленей в этот капитализм входить.
Т.е. изменения произошли как во времена Хрущева. Быстро, в приказном порядке, без расчетов последствий.

да не народ, а коммунистическое руководство ,кроме как руками водить ничего не умели , а народ на своем горбу целый седьмой км сделал на ровном месте

[polkin777]

да не народ, а коммунистическое руководство ,кроме как руками водить ничего не умели , а народ на своем горбу целый седьмой км сделал на ровном месте

В общем то да, к такому темпу изменения модели экономики никто не готовился. Скорее всего вообще не готовились, кроме тех, кто это проводил.

[Кундя]

Срывайте покровы.
Впрочем, громадное количество произведенных в СССР потребительских товаров было вывезено за рубеж, благо еще в 1987 году была отменена монополия внешней торговли. В 1990 году была вывезена 1/3 произведенных в стране потребительских товаров. В ряде стран произошло "затоваривание" советским нелегальным экспортом. Интересный пример приводится в книге С.И.Валянского и Д.В.Калюжного "Русские горки": "Зимой 1991 года к премьер-министру В.С.Павлову обратилось правительство Турции с просьбой организовать по всей ее территории сеть станций технического обслуживания советских цветных телевизоров, которых имелось уже более миллиона. А по официальным данным, из СССР в Турцию не было продано ни одного телевизора. (Вот вам сразу и конкурентоспособность, и качество советского товара)". Не надо быть экономистом, чтобы догадаться, что в подобных условиях может произойти грандиозные хищения государственной собственности.
На сколько я знаю, капиталистические страна тоже списывают долги развивающимся странам. И в значительно больших объемах. В чем разница?
Вам обязательно лить все это дерьмо на экран? Или это необходимо для самовозвеличивания? Я понимаю, что у Вас, как и у любого человека, есть комплексы. Но не стоит их выпячивать. Они же у Вас не Искандеры.
Еще раз. По буквам. Для апологетов "невидимой руки рынка". Какая разница производителю для какой цели покупают его товар? Да пусть даже на металлолом сразу отправляют. У продукции СССР был свой покупатель за рубежом. И если кто-то будет ездить на ГАЗ-21 за сигаретами или на работу - на здоровье. Значит ГАЗ-21 занял нишу "рабочей машины". Это плохо?
Рынок отобрали не путем конкуренции соотношением цена-качество. СССР и ЗАПАД занимали разные ниши. АН был хуже по качеству и дизайну. Но при тех же параметрах имел лучшую цену. И любое государство или компания могли выбирать что им нужно на данный момент. С шиком возить своих богатых граждан или без оного перевозить население. Многие имели обе ниши.
Не смешите.
Плакаль.... От альтруизма капиталистов. Им это не присуще ни разу.
Хорошее замечание, вывод не правильный. Китаю ничего не мешает выпускать продукцию дешевого ассортимента, а в СССР попилили станки из-за неконкурентноспособности. Или начнете втирать про качество товаров Китая в 1990 году?

Все отличие в том, что в Китае "эффективных менеджеров" в 1989г в асфальт танками закатали. А в СССР "эффективные менеджеры" пришли к власти.
Хорошее замечание, вывод не правильный. Точнее бредовый. Рассказываю:
Был такой себе заводик кровельных материалов в Одессе. Он так же выпускал линолеум. Не ахти конечно, но за неимением другого народ в СССР покупал. Только рынок розничной торговли занимал от 15% до 25%. Все школы, поликлиники, чиновники и предприятия брали его оптом для своих нужд. Там он был самое то. Дубовый и прочный, для обуви рассчитаный. Даже сейчас во многих местах лежит.

Началась перестройка и турки начали возить свой красивый и мягкий линолеум. Народ потянулся в квартиры себе брать. Дороже в 2-3 раза, но мягкий, ногам приятно. Да и нагрузок в квартире никаких нет. В общем 25% рынка у заводика отъели.

Потом прошла ваучеризация. Рабочие получили заводик в собственность. Вот тут турки и подкатили. Вы нам 25% акций, мы вам новое оборудование (для завода, на самом деле списанное немецкое после капремонта) в том числе и для мягкого линолеума и технологию по дешевке. Народ согласился. Отдали 25% акций, взяли валютный кредит в банке, проплатили, стали ждать оборудование. Турки попросили, что бы быстрее было - начать демонтаж старого. Народ весь такой счастливый (все люди братья, турки нам помогут в капитализм перейти, бабла заработаем) свое оборудование демонтировал и на улицу с цехов выволок.
Турецкое оборудование пришло только через месяц. Потом его еще пол года устанавливали (то настройщик заболел, то запчасти забыли).
В общем долги банку в валюте растут, зарплаты нет, завод стоит. Турки предложили за 25% акций +1 погасить долги перед банком. Многие просто продали свои акции полностью (ибо жрать хочется), многие только часть.
После получения контрольного пакета акций турками историю рассказывать?

Народ послал турок нахрен, через суд отделил половину цехов себе, затащил свое старое оборудование, откапиталил всеми правдами и неправдами после уличного хранения, запустил цех.
Цех горел дважды. Склад готовой продукции один раз. "Невидимая рука рынка", ни чего личного - только бизнес.

Результат:
1. Турки получили 100% рынка.
2. 400 рабочих пошли на вольные хлеба.
3. Сегмент дешевого линолеума исчез как класс.
4. Сегмент дорогого линолеума вырос в валюте в 4 раза.

P.S. Информация от технолога данного завода.


Могу рассказать как немцы решили выпускать на Краяне тяжелые краны, предоставили технологии, закупили восьмиосные тягачи из под ракет.... Штуки 4 еще там на территории ржавеют.

Могу рассказать как японцы "помогали" заводу сопротивлений поставить линию по производстве SMD сопротивлений.

Только зачем? Ведь это все совковая пропаганда, а капитализм он белый и пушистый. А что бы лохи не нервничали - есть сказка о рынке и неконкурентноспособности.

Подруга так работала на дрожжевой фабрике , у них тоже турки её отжали . В Прибалтике - советскую промышленность разваляли , а капиталистическую современную им никто не помог внедрить и наладить , ибо нефиг .

[полковник1]

Всем, считающим себя христианами и ностальгирующим по временам Сталина и вообще по советской власти.

[polkin777]

Всем, считающим себя христианами и ностальгирующим по временам Сталина и вообще по советской власти.

Выписка не говорит ни о чем. Вы дело предоставьте. Что бы было ясно. Тогда и посмотрим, жертва это кровавого режима или преступник.

[Dave]

Выписка не говорит ни о чем. Вы дело предоставьте. Что бы было ясно. Тогда и посмотрим, жертва это кровавого режима или преступник.

Ты СЛЕПОЦ по жизни или просто прикидываешься????

В выписке написано "священник", "агитировал против совецкой власти, водить детей в церковь" - это преступление???
Если это преступление, то вас коммуняк херовых надо таки вешать на каждом суку за то что вы натворили.

[polkin777]

Ты СЛЕПОЦ по жизни или просто прикидываешься????

Просто размышляю.

В выписке написано "священник", "агитировал против совецкой власти, водить детей в церковь" - это преступление???

Как то вас не поймешь. Священник синоним святой? Вы сегодняшних священников, их машины, их дома видели? Словосочитание "мироед" и "нетрудовые доходы" вам о чем то говорят?

Если это преступление, то вас коммуняк херовых надо таки вешать на каждом суку за то что вы натворили.

Из выписки совершенно ничего не ясно. То ли это "гундяевский" аналог 30-х годов, то ли честный "батюшка". А водить детей в церковь: с одной стороны - увеличение собственного дохода путем вовлечения несовершеннолетних в религиозную общину, с другой стороны - познание Бога.

И без дела 100% сказать о виновности или не виновности ничего нельзя.
А в деле и обстоятельства ареста и результаты обыска и показания свидетелей.

[Кундя]

Ты СЛЕПОЦ по жизни или просто прикидываешься????

В выписке написано "священник", "агитировал против совецкой власти, водить детей в церковь" - это преступление???
Если это преступление, то вас коммуняк херовых надо таки вешать на каждом суку за то что вы натворили.

Я думаю - тех , кто убил батюшку , наказал Бог и они попали в ад , моё мнение - убийцы все туда попадут , человеческая жизнь - это ценность и никому не позволено её отнимать .

[Nickolay]

Просто размышляю.
Как то вас не поймешь. Священник синоним святой? Вы сегодняшних священников, их машины, их дома видели? Словосочитание "мироед" и "нетрудовые доходы" вам о чем то говорят?


Из выписки совершенно ничего не ясно. То ли это "гундяевский" аналог 30-х годов, то ли честный "батюшка". А водить детей в церковь: с одной стороны - увеличение собственного дохода путем вовлечения несовершеннолетних в религиозную общину, с другой стороны - познание Бога.

И без дела 100% сказать о виновности или не виновности ничего нельзя.
А в деле и обстоятельства ареста и результаты обыска и показания свидетелей.

так что он заслуживает расстрела????? оригинально ,оригинально даже в царской России смертная казнь решал суд преисяжных

[Dave]

Я думаю - тех , кто убил батюшку , наказал Бог и они попали в ад , моё мнение - убийцы все туда попадут , человеческая жизнь - это ценность и никому не позволено её отнимать .

Преступление совершенно на планете Земля а посему правосудие должно быть свершено по месту совершения преступления, а не в каких то там адах, богами и тд.
К великому сожалению твари которые угробили миллионы не понесли наказания, а их дети и внуки продолжают глумиться над жертвами, рассказывая что все было правильно и справедливо

[Москвич777]

Срывайте покровы.
Впрочем, громадное количество произведенных в СССР потребительских товаров было вывезено за рубеж, благо еще в 1987 году была отменена монополия внешней торговли. В 1990 году была вывезена 1/3 произведенных в стране потребительских товаров. В ряде стран произошло "затоваривание" советским нелегальным экспортом. Интересный пример приводится в книге С.И.Валянского и Д.В.Калюжного "Русские горки": "Зимой 1991 года к премьер-министру В.С.Павлову обратилось правительство Турции с просьбой организовать по всей ее территории сеть станций технического обслуживания советских цветных телевизоров, которых имелось уже более миллиона. А по официальным данным, из СССР в Турцию не было продано ни одного телевизора. (Вот вам сразу и конкурентоспособность, и качество советского товара)". Не надо быть экономистом, чтобы догадаться, что в подобных условиях может произойти грандиозные хищения государственной собственности.
На сколько я знаю, капиталистические страна тоже списывают долги развивающимся странам. И в значительно больших объемах. В чем разница?
Вам обязательно лить все это дерьмо на экран? Или это необходимо для самовозвеличивания? Я понимаю, что у Вас, как и у любого человека, есть комплексы. Но не стоит их выпячивать. Они же у Вас не Искандеры.
Еще раз. По буквам. Для апологетов "невидимой руки рынка". Какая разница производителю для какой цели покупают его товар? Да пусть даже на металлолом сразу отправляют. У продукции СССР был свой покупатель за рубежом. И если кто-то будет ездить на ГАЗ-21 за сигаретами или на работу - на здоровье. Значит ГАЗ-21 занял нишу "рабочей машины". Это плохо?
Рынок отобрали не путем конкуренции соотношением цена-качество. СССР и ЗАПАД занимали разные ниши. АН был хуже по качеству и дизайну. Но при тех же параметрах имел лучшую цену. И любое государство или компания могли выбирать что им нужно на данный момент. С шиком возить своих богатых граждан или без оного перевозить население. Многие имели обе ниши.
Не смешите.
Плакаль.... От альтруизма капиталистов. Им это не присуще ни разу.
Хорошее замечание, вывод не правильный. Китаю ничего не мешает выпускать продукцию дешевого ассортимента, а в СССР попилили станки из-за неконкурентноспособности. Или начнете втирать про качество товаров Китая в 1990 году?

Все отличие в том, что в Китае "эффективных менеджеров" в 1989г в асфальт танками закатали. А в СССР "эффективные менеджеры" пришли к власти.
Хорошее замечание, вывод не правильный. Точнее бредовый. Рассказываю:
Был такой себе заводик кровельных материалов в Одессе. Он так же выпускал линолеум. Не ахти конечно, но за неимением другого народ в СССР покупал. Только рынок розничной торговли занимал от 15% до 25%. Все школы, поликлиники, чиновники и предприятия брали его оптом для своих нужд. Там он был самое то. Дубовый и прочный, для обуви рассчитаный. Даже сейчас во многих местах лежит.

Началась перестройка и турки начали возить свой красивый и мягкий линолеум. Народ потянулся в квартиры себе брать. Дороже в 2-3 раза, но мягкий, ногам приятно. Да и нагрузок в квартире никаких нет. В общем 25% рынка у заводика отъели.

Потом прошла ваучеризация. Рабочие получили заводик в собственность. Вот тут турки и подкатили. Вы нам 25% акций, мы вам новое оборудование (для завода, на самом деле списанное немецкое после капремонта) в том числе и для мягкого линолеума и технологию по дешевке. Народ согласился. Отдали 25% акций, взяли валютный кредит в банке, проплатили, стали ждать оборудование. Турки попросили, что бы быстрее было - начать демонтаж старого. Народ весь такой счастливый (все люди братья, турки нам помогут в капитализм перейти, бабла заработаем) свое оборудование демонтировал и на улицу с цехов выволок.
Турецкое оборудование пришло только через месяц. Потом его еще пол года устанавливали (то настройщик заболел, то запчасти забыли).
В общем долги банку в валюте растут, зарплаты нет, завод стоит. Турки предложили за 25% акций +1 погасить долги перед банком. Многие просто продали свои акции полностью (ибо жрать хочется), многие только часть.
После получения контрольного пакета акций турками историю рассказывать?

Народ послал турок нахрен, через суд отделил половину цехов себе, затащил свое старое оборудование, откапиталил всеми правдами и неправдами после уличного хранения, запустил цех.
Цех горел дважды. Склад готовой продукции один раз. "Невидимая рука рынка", ни чего личного - только бизнес.

Результат:
1. Турки получили 100% рынка.
2. 400 рабочих пошли на вольные хлеба.
3. Сегмент дешевого линолеума исчез как класс.
4. Сегмент дорогого линолеума вырос в валюте в 4 раза.

P.S. Информация от технолога данного завода.


Могу рассказать как немцы решили выпускать на Краяне тяжелые краны, предоставили технологии, закупили восьмиосные тягачи из под ракет.... Штуки 4 еще там на территории ржавеют.

Могу рассказать как японцы "помогали" заводу сопротивлений поставить линию по производстве SMD сопротивлений.

Только зачем? Ведь это все совковая пропаганда, а капитализм он белый и пушистый. А что бы лохи не нервничали - есть сказка о рынке и неконкурентноспособности.

Какой феерический бред...

[Dave]

Какой феерический бред...

да этот клоун парашинский веселит народ в теме которую неделю уже
Дополнительная хромосома прет у него со всех щелей

[polkin777]

так что он заслуживает расстрела????? оригинально ,оригинально даже в царской России смертная казнь решал суд преисяжных

Я дело не читал - это во первых.
Нельзя подходить к тем временам с сегодняшней меркой - это во вторых.
По данным дела человек уже сидел, примените на сегодня. Много отсидевших исправляется? Это в третьих.

Репрессии были. Было написано около 8 млн доносов. Виновность или не виновность устанавливает суд. Установить виновен человек или нет, а так же справедлив суд или нет, можно только по уголовному делу. Дела выдаются только родственникам и то со скрипом. Если провести по тюрьмам сейчас опрос - там почти все не виноватые.

Может лет через 100 и откроют архивы. Вот тогда и будет известно какие масштабы имели репрессии (осуждение невиновных), а сколько человек свои наказания получили ПО ЗАКОНАМ ТОГО ВРЕМЕНИ.

[Nickolay]

Я дело не читал - это во первых.
Нельзя подходить к тем временам с сегодняшней меркой - это во вторых.
По данным дела человек уже сидел, примените на сегодня. Много отсидевших исправляется? Это в третьих.

Репрессии были. Было написано около 8 млн доносов. Виновность или не виновность устанавливает суд. Установить виновен человек или нет, а так же справедлив суд или нет, можно только по уголовному делу. Дела выдаются только родственникам и то со скрипом. Если провести по тюрьмам сейчас опрос - там почти все не виноватые.

Может лет через 100 и откроют архивы. Вот тогда и будет известно какие масштабы имели репрессии (осуждение невиновных), а сколько человек свои наказания получили ПО ЗАКОНАМ ТОГО ВРЕМЕНИ.

я тебе привел царскую Россию ....

[Кузенька.]

Ты СЛЕПОЦ по жизни или просто прикидываешься????

В выписке написано "священник", "агитировал против совецкой власти, водить детей в церковь" - это преступление???
Если это преступление, то вас коммуняк херовых надо таки вешать на каждом суку за то что вы натворили.

Да...!! и называется оно мошенничество... !! он растил молодое поколение лохов которые когда выросли смоглибы церкви приносить доход... непонятно за что..!! другое дело что за это расстреливать не стоило... а вот лес валить яб таких церкрвачей отправлял бы пачками

[Nickolay]

Да...!! и называется оно мошенничество... !! он растил молодое поколение лохов которые когда выросли смоглибы церкви приносить доход... непонятно за что..!! другое дело что за это расстреливать не стоило... а вот лес валить яб таких церкрвачей отправлял бы пачками

все правильно расстреливали нормальных, а ставили на их место таких уродов, как говорять свято место пусто не бывает