Забирают в армию

[Cawa22]

Сегодня был в военкомате, сказали с вещами на 27, Это всех или только меня?

Предлагаю админам закрепить в шапке темы ссылку на сайт минобороны Украины с телефонами доверия , а то многих забираю даже если у них есть "белый билет". Мой сводный брат, начал звонить туда сразу же, после посещения военкомата( я надоумил). И помаявшись полчаса как он сам рассказывал он попал на нужного человека и после выяснения кто он и чем болен, ему сказали чтобы он пришел в военкомат за белым билетом. Я об этом писал в теме Армия. Военкомат 2 недели назад.

Положення про вiйськово-лiкарську експертизу

Внимание! Прежде, чем задать вопрос в этой теме, прочитайте информацию ниже:

Компетентными органами Украины зафиксировано спланированную кампанию, направленную на дискредитацию очередного этапа частичной мобилизации. В разных регионах фиксируется волна звонков, публичных акций, которые происходят по единому шаблону. Эта кампания координируется из России, непосредственными исполнителями являются провокаторы, которые уже неоднократно были замечены в разных городах Украины на пророссийских акциях. Провокаторы пытаются спекулировать на чувствах родителей и жен военнослужащих, находящихся в зоне АТО, а также тех, кто будет мобилизован.


Сегодня российские спецслужбы прибегли к очередной информационной атаки. Так, было распространено слухи о якобы принудительном призыве в ряды Вооруженных Сил Украины. Информационная провокация была организована по типовой схеме. Сначала через «фейковых» пользователей в социальных сетях были распространены лживые факты об арестах и задержании людей на улицах. Затем искусственно повышен рейтинг фейкового месседжа о том, что юношей призывного возраста милиционеры вместе с военными хватают прямо на улицах, в поездах или автобусах и сразу отправляют в зону АТО. После этого через ряд проплаченных журналистов-пропагандистов это сообщение использовали в средствах массовой информации. Таким образом была создана виртуальная иллюзия правды.

[Narelen]

Пиня, не тролльте))). Хороший вопрос для правового государства, которое мы строим.Причем тут одно к другому. Вот клятва

«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигией и Панацеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому»

Ну и где там хоть часть того, что сейчас от медиков ТАМ требуется и что действительно медики в АТО (часто сверх своих сил и возможностей) делают (за что им безусловно честь и хвала)?

[Narelen]

Ну конечно, куда проще набрать по мобилизации гражданских и назвать их военными.
Дешевле чем создавать условия, а требовать можно по полной. Законы напринимали чтобы было чем угрожать.

Ага...а ничего, что все задействованные сейчас госпитали в своем составе большинство медперсонала в погонах имеют. Штатного состава, не мобилизованных. Как думаете, почему ? Проще набрать? Уверены? А по набору - довелось поприсутствовать на этом действе, когда отбор медиков по мобилизации был...жесть...Какая там клятва Гиппократа...с теплых насиженных мест сдвинуть (даже на время) - анреал. Причем даже по своему функционалу. Очень мало было тех, кто пришел сам или по повестке. Потому и нельзя убирать штатных медиков военных, как предлагал Bivaliu. Иначе бойцам нашим совсем надеяться на помощь не придется.

[Facteur]

Печалит в нынешней армии (Национальной гвардии) и других силовых структурах наличие признаков явной коррупции.
Вот скажите мне зачем там женщина в звании полковника и на должности "рэчныка"? К чему эта "порнография"? Нужен "рэчнык" - возьмите профессионального журналиста, дайте ему нормальную зарплату и пусть он будет гражданским или (максимум) служащим ЗС. Но зачем присваивать полковников людям, которые НИКОГДА не будут водить в бой полки и бригады, зачем унижать статус этого звания в глазах самих военных??

Проблема в назначении "нормальной зарплаты". Есть должностной оклад и есть надбавки. У работника со званием (военнослужащим это назвать нельзя, сами говорите, что ни полк не поведет, ни приказ по бригаде не составит) эти надбавки составляют основную часть зарплаты. Вот и извращаются, чтоб более менее приличную зарплату человеку платить... А зачем в армии мужчина-"говорящая голова" в звании полковника, который своей безграмотностью постоянно радует вероятного противника (одна история с установкой "Чебурашка" чего стоила) и вводит в ступор остальное сообщество?

[Bivaliu]

так ничего же нового, прошло сто лет, очередной виток, и события повторяются. Комитеты, реввоенсоветы, борьба с пережитками прошлого ( тогда с царизмом, теперь с совком и папередниками), разруха, смена власти и т.д. 16-ти летний командир полка, 30-ти летние комдивы, потом в Наркомат. Сейчас в депутаты, советники, речныки, замминистры...

Э "брат", Вы умышленно путаете член с пальцем, а это негоже! Попробуйте использовать их не по прямому предназначению...
Борьба с предателями Родины никогда не была и не будет борьбой с "папередниками" (эка как Вы неудачно использовали "речевой продукт" своего соплеменника)!
А ценность человека (и военного, и нет) определял и определяет не ВОЗРАСТ а УМ! Если только при этом честно определяют, а то у нас и Киля, и проФФесор считались не то что умными, а "доХтурами наук"...

[Bivaliu]

А почему вы решили начать именно с армии,)

А откуда Вы это взяли? Сами придумали и сами ответили??
Вот моё:

Печалит в нынешней армии (Национальной гвардии) и других силовых структурах...

[Anchar]

Идея кормежки армии коммерческими структурами тоже провалилась с треском.

так опять вводят:
Питание военных отдадут на тотальный аутсорсинг

Президент Украины Петр Порошенко подписал закон №310-VIII «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно организации питания личного состава Вооруженных сил Украины», сообщает пресс-служба главы государства.

Этим законом, принятым Верховной Радой 9 апреля, внесены изменения в Хозяйственный кодекс Украины и закон «О хозяйственной деятельности в Вооруженных силах Украины», пишет Интерфакс-Украина.
Вводится механизм передачи военными частями закрепленного за ними движимого и недвижимого имущества, необходимого для организации питания личного состава ВСУ в стационарных и полевых условиях, в пользование на безвозмездной основе на условиях ссуды победителям процедур закупок, которые предоставляют услуги по питанию военнослужащих, с обязательным возвращением этого имущества по истечении срока действия договора о закупке услуг по питанию.

[Осавул]

Десятки призывников из Киева и области готовят к отправке в зону АТО вопреки обещанию президента. Напомним, Петр Порошенко запретил посылать срочников в опасные регионы еще в декабре 2014-го, на заседании СНБО.

http://vesti-ukr.com/donbass/98080-prizyvnikov-srochnikov-reshili-otpravit-v-ato

Ничего такого он не обещал... Обещано было не посылать БЕЗ ПОДГОТОВКИ!
Ощутите разницу... А на подготовку именно призывника (не мобилизованного из запаса) как раз шесть месяцев и отводится...
Подготовили полгода и в строй... А там уж как повезёт - если ВСЯ часть на передовую, то и они тоже...
Тогда как призванного из запаса - по мобилизации, а не по призыву - тоже готовят... по приказу шесть недель... но тоже как повезёт...

[Осавул]

Но зачем присваивать полковников людям, которые НИКОГДА не будут водить в бой полки и бригады, зачем унижать статус этого звания в глазах самих военных?

Да сам порядок присвоения званий профанировали до последней степени... Давно пора взять пример с англов и амеров где лет двести есть институт воинских званий военного времени для мобилизованных как раз на войну - полковник военного времени, временное звание и ни разу не равно полковнику кадровому... та ж фигня и с лейтенантами и прочими мичманами... Во вьетнаме вертушки пилотировали рядовые и капралы, а у нас майоры да капитаны...

[Bivaliu]

Ну-ну...замените медиков гражданскими...особенно в условиях того же АТО. КЗоТ они знаете куда вам засунут ?))) Заставьте их поехать в ТЕ условия и принять 118 человек за ночь из Иловайского котла (как это было, когда двое суток подряд без отдыха от операционных столов именно военные медики не отходили). А сколько их в гражданском статусе от мобилизации пряталось? Хотите там гражданских с полной отдачей? Так им еще условия надлежащие создать надо. Там уставом не помашешь и гауптвахтой не погрозишь. Там будет КЗоТ рулить и профсоюз. И без медиков ну никак ведь не обойтись. Начпроды? Идея кормежки армии коммерческими структурами тоже провалилась с треском. Ну а ваши слова про "пропагандист и партийная номенклатура в войсках" - это уже просто нафталин, пардоньте. Политзанятия еще вспомните ))).Вы, видимо, таки очень давно от армейских реалий оторвались. Потому и кажется, что ничего с тех пор не изменилось. Единственное, с чем соглашусь - так это с начфизом. Это точно может быть гражданское лицо.

Понимаете, всё то, что Вы написали, от банального не знания!
Кто во время войны у кого спрашивает КЗоТ? И вообще, кто кого и что спрашивает? Кто в 1941 кого спрашивал?
Принято было давать всем звания и давали. А мобилизовать можно и на должность "СЛУЖАЩЕГО".., да дело разве в названии? Мобилизовать на фронт и всё. Во времена царя (их батюшки) ходили санитары и врачи в красными крестами и в награду получали медали с красными крестами... Было бы желание!

[Bivaliu]

Проблема в назначении "нормальной зарплаты". Есть должностной оклад и есть надбавки. У работника со званием (военнослужащим это назвать нельзя, сами говорите, что ни полк не поведет, ни приказ по бригаде не составит) эти надбавки составляют основную часть зарплаты. Вот и извращаются, чтоб более менее приличную зарплату человеку платить... А зачем в армии мужчина-"говорящая голова" в звании полковника, который своей безграмотностью постоянно радует вероятного противника (одна история с установкой "Чебурашка" чего стоила) и вводит в ступор остальное сообщество?

А ВЫ считаете что "рэчнык" должен получать как полковник? Я - нет!
Вы не в курсе.., как в 1991-1992 гг полковники (командиры расформированных дивизий) пришли в штабы дослуживать до пенсии, а там встретили "полковников" фотографов и прочая, и прочая...
В мою бытность их делили на "товарищ полковник" (есть папаха, служебная машина и подчинённые), "полковник" (есть только подчинённые, папаху получали по блату) и "эй, ты, полковник" (нет ни подчинённых, ни машины, ходили в шапке). И последних было в "верхних" штабах "море"!

[Bivaliu]

я сам офицер ВСУ, и не все получаю, что должен получать.

Странно, как Вас не выгнали за такой образ мысли и повествование? Вы себя со стороны не читали, а, военный??

[Narelen]

Понимаете, всё то, что Вы написали, от банального не знания!
Кто во время войны у кого спрашивает КЗоТ? И вообще, кто кого и что спрашивает? Кто в 1941 кого спрашивал?
Принято было давать всем звания и давали. А мобилизовать можно и на должность "СЛУЖАЩЕГО".., да дело разве в названии? Мобилизовать на фронт и всё. Во времена царя (их батюшки) ходили санитары и врачи в красными крестами и в награду получали медали с красными крестами... Было бы желание!

Ну вы и даёте...Опять всё в кучу свалили...наверное, таки от большого знания, не иначе...
1. У нас уже объявлена война? Я что-то пропустила? И кому, поделитесь знанием?
2. У нас сейчас 1941 год или все-таки 2015? Или сейчас время царя-батюшки. Вы вообще в каком временном континууме существуете ))). Давайте все же говорить о реалиях сегодняшнего дня. А в сегодняшней обстановке - таки да, КЗоТ для гражданских лиц никто не отменял. И даже вам это не под силу, невзирая на все ваши лозунги тут ))). И с этой реальностью придется считаться.
3. Воинские звания у мобилизованных или уже есть (по запасу) или присваиваются при призыве (у кого нет). Весь механизм предусмотрен ЗУ про воинскую службу. Причем тут ваше - "принято давать".
4. Чтобы мобилизовать на должность служащего - она должна быть в штате с индексом 01. Иначе куда???

Такой сумбур вы написали...

[Bivaliu]

Ну вы и даёте...
1. У нас уже объявлена война? Я что-то пропустила? И кому, поделитесь знанием?

Извините, но я НИКОМУ не даю: не тот пол (1), правильная ориентация (2).
"Шустрить" со мной не нужно, я уже начинаю забывать то, чего Вы ещё не знаете. Если хотите знать моё мнение о том, что и как называется и почему, то почитайте мои посты на эту тему. Я много писал почему так назвали, а не иначе и перечислял причины этого...
А то, что это война (де-факто), и коню понятно (есть противоборствующие ОРГАНИЗОВАННЫЕ силы, задействованы все рода войск и все виды обеспечения)!
И вообще, оно Вам нужно? У Вас хорошо получается волонтерская деятельность, вот нею и занимайтесь, а чисто военное оставьте чисто военным, они разберутся с профессиональной точки зрения...

[Narelen]

я уже начинаю забывать то, чего Вы ещё не знаете.

Супер! Это таки много объясняет и отбивает всякое желание к конструктивному диалогу с вами. А лозунги кидать - ну, кидайте дальше, это таки на любителя.

Если хотите знать моё мнение о том, что и как называется и почему, то почитайте мои посты на эту тему. Я много писал почему так назвали, а не иначе и перечислял причины этого...
А то, что это война (де-факто), и коню понятно (есть противоборствующие ОРГАНИЗОВАННЫЕ силы, задействованы все рода войск и все виды обеспечения)!

Не хочу знать. Потому что ваше мнение - это всего лишь мнение. Ваши формулировки - это тоже ваши формулировки. Но они никак не могут повлиять на правовое поле, в котором все происходит. Нет формально объявленного военного положения - все ваши выкладки и представления в пользу бедных, увы.

И вообще, оно Вам нужно? У Вас хорошо получается волонтерская деятельность, вот нею и занимайтесь, а чисто военное оставьте чисто военным, они разберутся с профессиональной точки зрения...

И как это я забыла разрешения спросить у монополиста...?

[Щепетильный]

Странно, как Вас не выгнали за такой образ мысли и повествование? Вы себя со стороны не читали, а, военный??

Как ВАМ повезло , что ВЫ со стороны себя не читали .

[Facteur]

Во вьетнаме вертушки пилотировали рядовые и капралы, а у нас майоры да капитаны...

Вертушки и во Вьетнаме и теперь пилотируют уоренты (аналог нашего прапорщика, правда по тарифной сетке старший уорент 5-го класса получает столько же сколько капитан)

[Ларсс]

Странно, как Вас не выгнали за такой образ мысли и повествование? Вы себя со стороны не читали, а, военный??

а Вы процитируйте как хоть какой то мой пост, который нарушает какой либо закон Украины? Привык "истину" тут изрекать, даже не вникая и не слушая оппонента. Все в этой теме с твоей точки зрения или не понимают ничего в военных вопросах, или предатели. Хотя тут достаточно людей, которые так или иначе сейчас связаны с армией, или были, и вполне могут знать поболее твоего ))
тока не съезжайте снова бессмысленным набором слов, дайте цитату раз уж обвиняете. Или так, побалоболить?

[Nicolaos]

В тому то і справа, що ті, хто тісно був повязаний з армією до початку АТО (військовослужбовці за професією), так і залишилися поза зоною АТО, повчаючи неграмотних мобілізованих що і як робити. У нас тут і не знайдеш тих, хто є справжнім військовиком (хіба що в штабах). На біса було двадцять років тримати армію, щоб потім коли вона стане потрібна, купа "захисників" кинулась на пенсію, лікарняний, на розрив контракту і т.д. ?!!!
Хлопці тут реально не розуміють куди вони поділися?
От і виходить, по форумах спеців повно, а у справі ті, хто від армії досить далеко (у мене вже двоє мобілізованих, які взагалі не служили)

[iod]

В тому то і справа, що ті, хто тісно був повязаний з армією до початку АТО (військовослужбовці за професією), так і залишилися поза зоною АТО, повчаючи неграмотних мобілізованих що і як робити. У нас тут і не знайдеш тих, хто є справжнім військовиком (хіба що в штабах). На біса було двадцять років тримати армію, щоб потім коли вона стане потрібна, купа "захисників" кинулась на пенсію, лікарняний, на розрив контракту і т.д. ?!!!
Хлопці тут реально не розуміють куди вони поділися?
От і виходить, по форумах спеців повно, а у справі ті, хто від армії досить далеко (у мене вже двоє мобілізованих, які взагалі не служили)

Почему остались вне АТО? Майор, кадровый военный, служил в моей бригаде, поехал добровольцем в АТО.
http://rupor.od.ua/news/Ocherednaya-tragicheskaya-novost-prishla-v-Odess-033523/
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zpEx0DqWJRY

[Bivaliu]

а Вы процитируйте как хоть какой то мой пост, который нарушает какой либо закон Украины? Привык "истину" тут изрекать, даже не вникая и не слушая оппонента. Все в этой теме с твоей точки зрения или не понимают ничего в военных вопросах, или предатели. Хотя тут достаточно людей, которые так или иначе сейчас связаны с армией, или были, и вполне могут знать поболее твоего ))

Странный ход мысли! Если бы Вы нарушали законы, то Вас бы уже давно привлекли!
Но я же об этом не говорил, я всего удивился (искренне) тому, что военный человек, дававший присягу Родине, подобным образом мыслит и высказывается! Чем Вы отличаетесь от местных сепаратистов и поклонников "новодроссии"?
И странный Вы военный, который спрашивает о том, сколько он должен получать??
Хотя иди знай, может сейчас именно такие, а я отстал от жизни...