Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 1850 из 3000 ПерваяПервая ... 850 1350 1750 1800 1840 1848 1849 1850 1851 1852 1860 1900 1950 2350 2850 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 36,981 по 37,000 из 59995
  1. Вверх #36981
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    СССР можно сравнивать с любой европейской страной, имевшей на своей территории боевые действия сопоставимого масштаба.
    И естественно определять приоритеты государства на то время.
    Можно сравнить с ФРГ, а для наглядности с ГДР.
    Поскольку обсуждали автомобилестроение 60х годов, а не страны, то и обсуждать нечего, а тем более сравнивать.


  2. Вверх #36982
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    Почему же не корректно? Сам Никита Сергеевич сравнивал. Не вижу ничего некоректного.
    Я же не сравниваю стоимость американского автомобиля и совокупный доход советской семьи с возможностями советского человека по приобретению американского автомобиля.
    Речь шла о том, что среднестатистическая американская семья начиная с 30-х годов, могла себе позволить приобрести автомобиль. Или вы не согласны с цитатой из "Золотого теленка", которая была актуальна для Америки задолго до написания рукописи романа?
    С этим никто не спорит, но и сравнивать обе страны по одному этому показателю не корректно.
    Любая семья в СССР начиная с 30-х годов имела бесплатное образование (и высшее в том числе) и бесплатную медицинскую помощь.
    Как видите параметры немного другие и лидер другой.

  3. Вверх #36983
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Ну тогда сравните с Германией или Францией (к примеру), что на выходе получим???
    И в чем проигрывал СССР этим странам на 60-е года? В персональном автомобилестроении? Признаю - проигрывал. Но почему на основе одного этого параметра вывод о том - что там лучше?

    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    Можно сравнить с ФРГ, а для наглядности с ГДР.
    Поскольку обсуждали автомобилестроение 60х годов, а не страны, то и обсуждать нечего, а тем более сравнивать.
    ФРГ и ГДР, США и СССР, и пр, и пр....
    Поскольку ВВП не бесконечен, то каждая страна для себя выбирает приоритеты вложения денег.
    Так же нужно смотреть внешние денежные потоки. Сложно там все.

  4. Вверх #36984
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    С этим никто не спорит, но и сравнивать обе страны по одному этому показателю не корректно.
    Любая семья в СССР начиная с 30-х годов имела бесплатное образование (и высшее в том числе) и бесплатную медицинскую помощь.
    Как видите параметры немного другие и лидер другой.
    Каким образом наличие бесплатного образования и медицины в СССР или их отсутствие в США 30-х годов коррелирует с ценообразованием на автомобили и их доступностью?

  5. Вверх #36985
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    ФРГ и ГДР, США и СССР, и пр, и пр....
    Поскольку ВВП не бесконечен, то каждая страна для себя выбирает приоритеты вложения денег.
    Так же нужно смотреть внешние денежные потоки. Сложно там все.
    С каких это пор США стали европейским государством?

    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    СССР можно сравнивать с любой европейской страной, имевшей на своей территории боевые действия сопоставимого масштаба.
    И естественно определять приоритеты государства на то время.

  6. Вверх #36986
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,343
    Репутация
    23930
    Цитата Сообщение от ~Amalia~ Посмотреть сообщение
    И здесь я на 100% с Вами согласна. Люстрация обязательна! И пока да, привлекать из-за рубежа. Привлекают понемногу, но этого, мало, очень мало... А своих растить и воспитывать надо. В Грузии Саакашвили создал президентскую программу - каждый, кто попадал в десятку лучших вузов мира, получал из бюджета бедной Грузии полное финансирование. Почти все эти стипендиаты вернулись обратно. Как говорил сам Саакашвили: "То есть, была потребность у молодых людей служить своей стране, и мы показали, что опираемся на молодежь, и что мы отдаем будущее Грузии молодежи. И это было главным рецептом, почему Грузия провела реформы. Напомню, что со 137 места в рейтинге легкости ведения бизнеса мы перешли на 8 место. Мы стали самой безопасной страной в Европе. У нас 55 процентов населения жило меньше чем на 2 доллара в день, к концу моего правления цифра сократилась до 20 процентов. То есть, это все реальные цифры, реальные индексы." Это цитата из статьи, в которой Саакашвили рассказывает о том, как победили коррупцию в Грузии: http://censor.net.ua/r318081
    Мало в Украине талантливой, патриотично настроенной молодёжи? Да полно.
    Миша недоговаривает
    Он провел реформы прежде всего потому что США ему помогали а Параша не мешала
    Когда же власть в Белом доме поменялась, на Грузию в США забили и начался откат реформ - все реформаторы включая Мишико сейчас в розыске
    Насчет самой безопасной страны в Европе он уж точно брешет!

  7. Вверх #36987
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    Каким образом наличие бесплатного образования и медицины в СССР или их отсутствие в США 30-х годов коррелирует с ценообразованием на автомобили и их доступностью?
    Очень просто. Денег на то и то просто не хватает. По этому правители государства должны сделать выбор, куда потратить деньги. Или бесплатное образование и медицина для каждого или доступные авто для каждого.

    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    С каких это пор США стали европейским государством?
    СССР в 50-60г более корректно сравнивать с европейскими странами. Но все равно большинство сравнивает с США.

  8. Вверх #36988
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    Очень просто. Денег на то и то просто не хватает. По этому правители государства должны сделать выбор, куда потратить деньги. Или бесплатное образование и медицина для каждого или доступные авто для каждого.
    Почему же в Швеции хватает и на бесплатную медицину и на образование и на доступные автомобили? Правда Вольво сейчас прикупили китайцы, но о бесплатных медицине и образовании и доступных автомобилях в Поднебесной, мы тоже можем поговорить.

    СССР в 50-60г более корректно сравнивать с европейскими странами. Но все равно большинство сравнивает с США.
    Вас не поймешь... То корректно, то не корректно...
    Определитесь

  9. Вверх #36989
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    Почему же в Швеции хватает и на бесплатную медицину и на образование и на доступные автомобили? Правда Вольво сейчас прикупили китайцы, но о бесплатных медицине и образовании и доступных автомобилях в Поднебесной, мы тоже можем поговорить.
    А на Швецию тоже у США имелось штук 10 планов нанесения превентивного ядерного удара?
    Швеции хватает, потому что ей не нужно тратиться на атом, космос, армию и много чего.
    Ресурсы ограничены, как денежные, так и людские. По сему правители и тратят в первую очередь на самое необходимое. И если учитывать то, что наши правители пережили ВОВ, и имели возможность видеть планы США....

    Вас не поймешь... То корректно, то не корректно...
    Определитесь
    Я считаю что не корректно. Другие наоборот.

  10. Вверх #36990
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,103
    Репутация
    497
    Если телеграфически-
    бесплатное советское здравоохранение-фикция. Потому что: преступно низкое качество, отсталость, а часто-просто имитация оказания помощи. За хорошее медослуживание надо было платить. Платить всем-от уборщицы, за то, что откроет дверь и впустит в отделение, няньке-за утку, врачу...

    бесплатное советское образование-"очередь за дипломом" (за исключением считанных столичных вузов). Бесплатность была мнимой, потому, что средства на это образование шли из уравнённых зарплат совграждан.
    Их при этом никто не спрашивал, на что потратить заработанные ими деньги. Просто выдавали 120 "грязными"
    на жизнь, а остальными распоряжались "партия и правительство"-на своё усмотрение. На Западе люди получают всё, кроме налогов, и сами решают, на что тратить деньги-на образование коллекцию почтовых марок. Это свобода.
    Кстати, во многих западных странах образование бесплатное.
    Здравоохранение? Моя семья платит 7,3% от месячного дохода за семейную медстраховку. Объём помощи при этом-неограничен. Совать медсёстрам пятёрку за укол не надо. Приносить с собой лекарства, нитки и бинты-тоже.
    Качество обслуживания-не буду вас расстраивать, да и вы всё равно не поверите.

  11. Вверх #36991
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,103
    Репутация
    497
    "...у США имелось штук 10 планов нанесения превентивного ядерного удара?"

    Если бы США не было, стоило бы их выдумать. Как тому алкашу, который всегда найдёт повод выпить.
    Понятная аналогия?

  12. Вверх #36992
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    А на Швецию тоже у США имелось штук 10 планов нанесения превентивного ядерного удара?
    Швеции хватает, потому что ей не нужно тратиться на атом, космос, армию и много чего.
    Ресурсы ограничены, как денежные, так и людские. По сему правители и тратят в первую очередь на самое необходимое. И если учитывать то, что наши правители пережили ВОВ, и имели возможность видеть планы США....
    Я считаю что не корректно. Другие наоборот.
    Разговор ни о чем

  13. Вверх #36993
    Не покидает форум Аватар для ~Amalia~
    Пол
    Женский
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    5,270
    Репутация
    9259
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    Миша недоговаривает
    Он провел реформы прежде всего потому что США ему помогали а Параша не мешала
    Когда же власть в Белом доме поменялась, на Грузию в США забили и начался откат реформ - все реформаторы включая Мишико сейчас в розыске
    Насчет самой безопасной страны в Европе он уж точно брешет!
    Как бы там ни было, Саакашвили таки много хороших реформ в Грузии провёл. И эрэфия ему мешала, хотя и не так, как в Украине, конечно. Но в Грузии там свои нюансы были, да и уровень коррупции и клановости повыше был, чем в Украине (моё мнение, спорить не буду). А вообще критиковать всегда найдется за что и критиков хватает, а вот тех, кто реально делает что-то единицы. Поэтому на то, что Михаил где-то преувеличивает свои успехи, я готова закрыть глаза.)) Повторюсь, он один из тех, кто не трепал языком впустую, а реально делал и это принесло результаты со знаком "+". Короче, нравится мне Михаил.

    Штаты... Кто знает. На носу там выборы президента. Если пройдёт Хилари, то Украина, как мне кажется, имеет высокие шансы неплохой кусок пирога от Штатов получить.
    Последний раз редактировалось ~Amalia~; 23.04.2015 в 22:00.

  14. Вверх #36994
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от katsmandu Посмотреть сообщение
    Если телеграфически-
    бесплатное советское здравоохранение-фикция. Потому что: преступно низкое качество, отсталость, а часто-просто имитация оказания помощи. За хорошее медослуживание надо было платить. Платить всем-от уборщицы, за то, что откроет дверь и впустит в отделение, няньке-за утку, врачу...

    бесплатное советское образование-"очередь за дипломом" (за исключением считанных столичных вузов). Бесплатность была мнимой, потому, что средства на это образование шли из уравнённых зарплат совграждан.
    Их при этом никто не спрашивал, на что потратить заработанные ими деньги. Просто выдавали 120 "грязными"
    на жизнь, а остальными распоряжались "партия и правительство"-на своё усмотрение. На Западе люди получают всё, кроме налогов, и сами решают, на что тратить деньги-на образование коллекцию почтовых марок. Это свобода.
    Кстати, во многих западных странах образование бесплатное.
    Здравоохранение? Моя семья платит 7,3% от месячного дохода за семейную медстраховку. Объём помощи при этом-неограничен. Совать медсёстрам пятёрку за укол не надо. Приносить с собой лекарства, нитки и бинты-тоже.
    Качество обслуживания-не буду вас расстраивать, да и вы всё равно не поверите.
    Мы говорим о разных периодах. СССР он в разные периоды разный.

    Цитата Сообщение от katsmandu Посмотреть сообщение
    "...у США имелось штук 10 планов нанесения превентивного ядерного удара?"

    Если бы США не было, стоило бы их выдумать. Как тому алкашу, который всегда найдёт повод выпить.
    Понятная аналогия?
    Т.е. планы ядерного удара по СССР выдумка?

  15. Вверх #36995
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Цитата Сообщение от Arques Посмотреть сообщение
    Разговор ни о чем
    Таки да...негров в Америке линчуют..

  16. Вверх #36996
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,453
    Репутация
    2786
    Ровно 30 лет назад, 23 апреля 1985 года состоялся Пленум ЦК КПСС - высшего органа власти страны. Доклад Горбачёва, избранного за полтора месяца до Пленума Генсеком , был посвящён подготовке очередного, 27 съезда партии...Речь Горбачёва на этом Пленуме было первой программной речью о необходимости реформ в стране, позже названного Перестройкой...

    Главный лозунг Перестройки - не получилось с коммунизмом - дайте колбасы и джинсы...

  17. Вверх #36997
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,501
    Репутация
    115
    Цитата Сообщение от Виктор Цой Посмотреть сообщение
    Главный лозунг Перестройки - не получилось с коммунизмом - дайте колбасы и джинсы...
    Народ хотел к своему бесплатному образованию, жилью и медицине еще и дополнительный бонус в виде колбасы и джинсов.
    Прошло всего 25 лет и бесплатное жилье, образование и медицину, у него практически отобрали. Скоро дойдет до джинсов и колбасы.
    Сколько человек не вписалось в рынок в 90-х? Сколько не впишется сейчас?

    При плохом СССР население росло. При хороших демократах - падает...

  18. Вверх #36998
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,103
    Репутация
    497
    Если кто не читал-мнение актёра Леонида Броневого касательно СССР

    http://uainfo.org/blognews/457589-br...echenkova.html

  19. Вверх #36999
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,057
    Репутация
    30601
    Цитата Сообщение от Torry Kratch Посмотреть сообщение
    Где гарантия что это слова Броневого?

    Он сыграл все свои гениальные роли в советских фильмах... гениальных фильмах.
    Не только в советских и не только гениальных ))

  20. Вверх #37000
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,343
    Репутация
    23930
    Цитата Сообщение от polkin777 Посмотреть сообщение
    А на Швецию тоже у США имелось штук 10 планов нанесения превентивного ядерного удара?
    Швеции хватает, потому что ей не нужно тратиться на атом, космос, армию и много чего.
    Ресурсы ограничены, как денежные, так и людские. По сему правители и тратят в первую очередь на самое необходимое. И если учитывать то, что наши правители пережили ВОВ, и имели возможность видеть планы США....

    .
    У Швеции есть и атом, и армия и многое чего другое, а хватает им потому как у руля страны находятся профессиональные политики и экономисты а не долбоебы, кухаркины дети и просто шариковы с швондерами.
    Шведы никогда не вынашивали планов "розжечь пожар мировой революции" - может быть поэтому США не имеело и не имеет планов по их уничтожению???
    У шведов таки ресурсы ограничены но при этом они умудряются не выкидывать деньги на "смеющиеся искандеры" а брать беженцев из стран 3го мира десятками тысяч в год, больше всех в ЕС, а скольким людям помогла всесильная Россия и СССР? Сколько беженцев они у себя приняли? Дали бесплатное жилье, медицину, образование, пособие так что б на жизнь хватало?


Ответить в теме
Страница 1850 из 3000 ПерваяПервая ... 850 1350 1750 1800 1840 1848 1849 1850 1851 1852 1860 1900 1950 2350 2850 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения