Тема: Черноморские казаки

Закрытая тема
Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 167
  1. Вверх #141
    Частый гость Аватар для Perfect Stranger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    673
    Репутация
    97
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    1. Прочитал (правда скорочтением) и ничего криминального...
    Возможно что-то, я упустил, тогда подскажите в какой главе, буду признателен.
    Извольте, прелистывать не стал, лень
    воспользовался гуглем и кратким изложением приведенных фактов.

    Затишье, в котором прошло царствование первых Романовых, сменилось бурной эпохой Петра Великого. Царь-Преобразователь отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К. Валишевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".

    В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. "Если у бедняги бурчало в животе, царь вскакивал и немилосердно бил его", - пишет о царских забавах Валишевский. В 1722 году Петр поручил саксонскому художнику Данненгауеру запечатлеть одного такого сожителя в обнаженном виде.
    Честное слово, мне и самому эта тема надоела...

    2. По поводу Велишевского, как непредвзятого историка - остаюсь при своем мнении, это Радзинский 19-го века.
    По мне так и Радзинский вполне интересно рассказывает


  2. Вверх #142
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от Perfect Stranger Посмотреть сообщение
    поправлюсь, ни у кого не возникало осмысленных и адекватно изложенных вопросов.
    У меня возник вопрос: "Где вы прочли, что Екатерина Великая блудила?". Тут и начали исчезать члены соцгруппы "украинцы" и никаких более.
    Гениалии наверное снятся вам в эротических фантазиях
    Эротические фантазии это клевета на Государыню, которой дали присягу Черноморские казаки верные. В основе каковых именно факт присяги.
    Наверное так хорошо работало, что и сама "создательница" подмахнувшая неглядя указ вряд ли смогла бы на другой день вспомнить об этом
    Итальянцы, арнауты, греки, евреи и ещё четверть Европы почему-то помнили, а она - не смогла?

    Иногда мне кажется, что я беседую с одним и тем же человеком, в роли аниматора, который активен в клевете, но слаб в фактах...

  3. Вверх #143
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Цитата Сообщение от Perfect Stranger Посмотреть сообщение
    Извольте, прелистывать не стал, лень
    воспользовался гуглем и кратким изложением приведенных фактов.
    Опять факты.
    Однако уговорили, и в результате приходим к выводу - не подлежит сомнению, что Пётр качественно опустил Карла №12 и запетушил Мазепу №1.
    На сём и сойдёмся. (c)
    Последний раз редактировалось Snook; 04.06.2009 в 00:45.
    Потусторонним вход запрещён!

  4. Вверх #144
    User banned Аватар для mlch
    Пол
    Мужской
    Адрес
    То тут, то там...
    Сообщений
    6,185
    Репутация
    5282
    Цитата Сообщение от Loker Посмотреть сообщение
    так вроде ж посещала. вроде бы плитки на приморском бульваре положили ровно в длину пути, которое она прошла по Одессе. разве нет?
    Не посещала. Екатерина умерла меньше чем через два года после основания Одессы. Нечего тут еще было посещать.

  5. Вверх #145
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    У меня возник вопрос: "Где вы прочли, что Екатерина Великая блудила?". Тут и начали исчезать члены соцгруппы "украинцы" и никаких более.




    Википедия. Особенности личной жизни

    Екатерина была брюнеткой среднего роста. Она совмещала в себе высокий интеллект, образованность, государственную мудрость и приверженность к «свободной любви».

    Екатерина известна своими связями с многочисленными любовниками, число которых (по списку авторитетного екатериноведа П. И. Бартенева) достигает 23. Самыми известными из них были Сергей Салтыков, Г. Г. Орлов (впоследствии граф), конной гвардии поручик Васильчиков, Г. А. Потёмкин (впоследствии князь), гусар Зорич, Ланской, последним фаворитом был корнет Платон Зубов, ставший графом Российской империи и генералом. С Потёмкиным, по некоторым данным, Екатерина была тайно обвенчана (1775). После 1762 она планировала брак с Орловым, однако по советам приближённых отказалась от этой идеи.
    Екатерина II на прогулке в Царскосельском парке (на фоне Чесменской колонны). (худ. В. Л. Боровиковский. 1794 г.)

    Стоит отметить, что «разврат» Екатерины был не таким уж скандальным явлением на фоне общей распущенности нравов XVIII столетия. Большинство королей (за исключением, пожалуй, Фридриха Великого, Людовика XVI и Карла XII) имели многочисленных любовниц. Фавориты Екатерины (за исключением Потёмкина, обладавшего государственными способностями) не оказывали влияния на политику. Тем не менее институт фаворитизма отрицательно действовал на высшее дворянство, которое искало выгод через лесть новому фавориту, пыталось провести в любовники к государыне «своего человека» и т. п.

    У Екатерины было двое сыновей: Павел Петрович (1754) (подозревают, что его отцом был Сергей Салтыков) и Алексей Бобринский (1762 — сын Григория Орлова) и две дочери: умершая во младенчестве великая княжна Анна Петровна (1757—1759, возможно, дочь будущего короля Польши Станислава Понятовского) и Елизавета Григорьевна Тёмкина (1775 — дочь Потёмкина).

  6. Вверх #146
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Тут и начали исчезать члены соцгруппы "украинцы" и никаких более.


    А что, разве западло быть членом соцгруппы "украинцы"? И почему ты решил что кто-то исчезает? Просто нет желания постоянно сидеть перед монитором,да и времени.

  7. Вверх #147
    Частый гость Аватар для Perfect Stranger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    673
    Репутация
    97
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    У меня возник вопрос: "Где вы прочли, что Екатерина Великая блудила?". Тут и начали исчезать члены соцгруппы "украинцы" и никаких более.
    Вы еще спросите: "Где вы прочли что земля круглая?"
    Не вижу смысла доказывать очевидное. См. ссылку из Википедии приведенную ниже.

    Эротические фантазии это клевета на Государыню, которой дали присягу Черноморские казаки верные. В основе каковых именно факт присяги.
    Факты различных присяг никак не делает развратную жизнь императрицы менее достоверной

    Итальянцы, арнауты, греки, евреи и ещё четверть Европы почему-то помнили, а она - не смогла?
    В Одессе не жила четверь Европы, не преувеличивайте.
    Учитавая преклонный возраст и оставшиеся два года жизни ей это было сделать было нелегко...

    Иногда мне кажется, что я беседую с одним и тем же человеком, в роли аниматора, который активен в клевете, но слаб в фактах...
    Конечно, если вы фактами называете только то, что вам в вашей организации с зарубежным спонсированием раздают в качестве пропагандистских методичек А все остальное - для вас ересь и клевета. Оспаривание очевидных фактов личной жизни императрицы весьма показательно в этом плане.

  8. Вверх #148
    Частый гость Аватар для Perfect Stranger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    673
    Репутация
    97
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Опять факты.
    Однако уговорили, и в результате приходим к выводу - не подлежит сомнению, что Пётр качественно опустил Карла №12 и запетушил Мазепу №1.
    На сём и сойдёмся. (c)
    Странный поворот темы. Тогда, по аналогии, можно сказать, что и сам Петр был конкретно опущен турками при прутском сражении.
    Как говорил порутчик Ржевский:
    "Случаи они разные бывают"

  9. Вверх #149
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Цитата Сообщение от Perfect Stranger Посмотреть сообщение
    Странный поворот темы. Тогда, по аналогии, можно сказать, что и сам Петр был конкретно опущен турками при прутском сражении.
    Как говорил порутчик Ржевский:
    "Случаи они разные бывают"
    Да ничего странного, просто надоело слушать про факты и не видеть их. Ну приведите хоть что-нибудь, желательно не из гей сайтов, Вы свою предыдущую ссылку случайно не отсюда взяли - http://1001.vdv.ru/books/I+I/04_58_01.htm "Досье Я+Я (Пресса на голубую тему)" - достойный источник.
    Кстати
    "о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".
    В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. "Если у бедняги бурчало в животе, царь вскакивал и немилосердно бил его", - пишет о царских забавах Валишевский."
    - у Валишевского просто нет
    .
    Cочтите за труд и полистайте первоисточник на который Вы так активно ссылаетесь.
    На сим откланиваюсь, анальные темы, честно говоря задолбали
    Потусторонним вход запрещён!

  10. Вверх #150
    Частый гость Аватар для Perfect Stranger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, Ukraine
    Сообщений
    673
    Репутация
    97
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Да ничего странного, просто надоело слушать про факты и не видеть их. Ну приведите хоть что-нибудь, желательно не из гей сайтов, Вы свою предыдущую ссылку случайно не отсюда взяли - http://1001.vdv.ru/books/I+I/04_58_01.htm "Досье Я+Я (Пресса на голубую тему)" - достойный источник.
    у Валишевского просто нет[/B].
    Cочтите за труд и полистайте первоисточник на который Вы так активно ссылаетесь.
    На сим откланиваюсь, анальные темы, честно говоря задолбали
    Есть у Валишевского такое, точно помню. Брал не из указанного вами сайта. Кстати, если масса источников цитируют одни и те же факты, это только подтверждает их наличие в первоисточнике.

  11. Вверх #151
    Постоялец форума Аватар для Snook
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Северное побережье Черного моря
    Сообщений
    2,153
    Репутация
    877
    Цитата Сообщение от Perfect Stranger Посмотреть сообщение
    Есть у Валишевского такое, точно помню. Брал не из указанного вами сайта. Кстати, если масса источников цитируют одни и те же факты, это только подтверждает их наличие в первоисточнике.
    Масса ссылок, с одной и той же текстовкой совсем не говорит о том, что это написал Валишевский или о том, что это было в действительности.
    Могу дать массу ссылок на т.н. "Завещание Петра Великого" и, что оно тоже имело место быть?
    Вот ссылка на первоисточник - http://lib.rus.ec/b/121244/read, почитайте, рекомендую.
    И еще, а как же репринтное издание 1911 года? Почему там не можете посмотреть?
    Потусторонним вход запрещён!

  12. Вверх #152
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Оспаривание очевидных фактов личной жизни императрицы весьма показательно в этом плане.
    Так ты очевидець фактов личной жизни, или Викпедии?

    Кстати, прямо в Викпедии любой может написать, что в неё верят викпедики...

    Исторические факты давай, "очевидець"...!

    Цитата Сообщение от Perfect Stranger Посмотреть сообщение
    Конечно, если вы фактами называете только то, что вам в вашей организации с зарубежным спонсированием раздают в качестве пропагандистских методичек
    Ты и тут очевидець...

  13. Вверх #153
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,358
    Репутация
    5239
    Цитата Сообщение от Perfect Stranger Посмотреть сообщение
    Грабежами казаки не занимались, а вот оплотом вольнодумства и самостоятельности были, поддерживали гайдамацкие бунты, что было недопустимо для имперской политики. Примечатльно, что уничтожена сечь была именно после русско-турецкой войны где именно запорожцы проявили себя лучши образом, тот же Калнышевский был награжден орденом Андрея Первозванного за особые заслуги в войне с турками.
    Ну ты сам подумай, за какие шиши жили Запорожские казаки? Военизированное формирование, сконцентрированное на небольшой территории. Это обычные разбойники. Степные пираты, мало чем отличающиеся от карибских.

    Украинский национальный миф - сказка для униженных и оскорбленных. Настоящего украинца, гласит она, непременно чем-то должно переехать - если не колесом истории, то хотя бы трамваем.
    Детей в школах запугивают Крутами и Голодомором. Взрослых по телевизору - русским флотом в Севастополе. В результате народ вымирает без всякой войны. Неужели всегда было так? Да, ничего подобного! Нам есть чем гордиться! Наши предки умели не только умирать, но и убивать. Они оставили след в прошлом как первостатейные разбойники и головорезы.
    О 'подвигах' Романа Шухевича, уничтожавшего в составе полицейского батальона белорусских партизан во время Великой Отечественной, писали много. Но у него есть исторические предшественники - не менее дикие и жестокие. Имя им - казаки запорожские. Да-да, те самые лихие молодцы, воспетые украинской пропагандой. Они отметились военными преступлениями против мирного населения на территории Белоруссии еще в XVI веке. Если бы соседняя братская республика захотела, она могла бы выставить Украине солидный исторический счет - наподобие того 'списка обид', который наши 'патриоты' кстати и некстати подсовывают Москве.
    Зверства запорожских казаков в Белоруссии

    Профессиональным историкам хорошо известна 'Баркулабовская летопись', составленная священником белорусского местечка Баркулабово Федором Филипповичем. Она описывает события с 1563 по 1608 год. Запорожцы предстают в ней как банды мародеров, которых время от времени нанимал польский король для войны против Швеции или Москвы. Боевая ценность этих 'рыцарей удачи' была ничтожна. Зато, проходя через Белоруссию, они вытаптывали все на своем пути, как выражается автор, 'горше злых неприятелей, албо злых татар'.
    В 1601 г. король завербовал четыре тысячи запорожцев во главе с Самуилом Кошкой, намереваясь сразиться со шведами. Тут наши предки проявили себя во всей 'красе'. Как пишет летописец, 'ничего доброго' казаки не сделали, и ни гетману, ни королю 'жадного ратунку не далы, толко з Швеции утеклы'. А вот по дороге домой они 'взяли штурмом' Полоцк и Витебск - то есть, свои собственные города (в это время Белоруссия, как и Украина, входили в состав Речи Посполитой). Полоцку, пишет 'Баркулабовская летопись', запорожцы 'великую шкоду чинили, а место славное Витебск звоевали, злата-сребра множество побрали, мещан учтивых порубали'. Именно за этот 'подвиг' священник Филиппович и сравнил казаков с татарами, поставив их на почетное первое место среди известных ему разновидностей изуверов.
    Можно было бы сказать, что описанный случай выпадает из привычного ряда казачьих свершений. Но это не так. Через два года бравые запорожцы во главе с новым гетманом Куцковичем, избранным вместо отдавшего концы Кошки, появились в Белоруссии снова. В Баркулабовской и Шупенской волостях они ограбили все, что смогли. В длинный перечень причиненных местным крестьянам потерь, которые приводит Филиппович, входят 50 кабанов, 60 пудов меда, 500 мер жита, полторы сотни 'яловиц' (то есть, коров), 500 кур и 300 возов сена. Это не считая денежных убытков, выраженных в звонкой монете. Впечатление такое, что по Белоруссии прошла настоящая орда. И это правда. Ведь запорожцев снова было четыре тысячи - примерно в таком же составе ходили в набег и татары.
    Казаки насиловали даже малолетних

    Но особенно поразили несчастного попа сексуальные предпочтения пришельцев. Казаки умудрились изнасиловать даже шестилетнюю девочку, которую один мещанин едва живую вынес на руках королевскому посланнику, приехавшему усмирять запорожцев. Глядя на это, 'вси люди плакали', пишет летописец.
    И такое творилось постоянно! За несколько лет до походов Куцковича и Кошки те же места посетил знаменитый украинский герой Северин Наливайко всего с двумя тысячами единомышленников. В 1595 году он захватил Могилев, сжег там, по сообщению Филипповича, крепость, все дома, которых насчитывалось 500, а 'мещан, бояр, людей учтивых так мужей, яко и жен, детей малых побили, порубали, попоганили, скарбов теж незличоных побрали с крамов и с домов'. 'Попоганили', кто не догадался, означает - изнасиловали.
    Все это безобразие в современной украинской историографии почему-то именуется 'народним повстанням проти польсько-шляхетського панування пiд проводом Наливайка'. Хотя было обычным разбоем, закончившимся для Северина четвертованием в Варшаве - заслуженной карой любому маньяку, несмотря на его 'историческое' значение.
    Школьные учебники и официозные историки намеренно утаивают примеры казачьих зверств в Белоруссии от нас, руководствуясь принципом: если факт не вписывается в концепцию, тем хуже для факта. Но современники Наливайко и Кошки хорошо понимали, с кем имели дело. Поэтому в их воспоминаниях присутствуют образы не 'святих лицарiв', а насильников и головорезов.
    Агрессия Сагайдачного против Москвы

    Сколько вылито чернил на описания агрессивных войн Российской империи против якобы несчастной Украины. А ведь первыми напали на Россию именно 'хохлы'! Случилось это задолго до похода воеводы Ромодановского на Конотоп и 'бiльшовицькоi навали' на станцию Круты - в 1618 году. Как раз в августе круглая дата выпадает - 390-летие. Между прочим, событие это даже в народной песне описано:
    Ой на горi та женцi жнуть,
    А попiд горою
    Яром долиною
    Козаки йдуть.
    Попереду Дорошенко
    Веде свое вiйсько,
    Вiйсько Запорiзьке
    Хорошенько.
    А позаду Сагайдачний,
    Що промiняв жiнку
    На тютюн та люльку,
    Необачний.

    Гетмана Сагайдачного и его заместителя Дорошенко вместе с двадцатью тысячами готовых на все профессиональных душегубов наняло варшавское правительство, чтобы посадить на московский престол польского королевича Владислава. Первой жертвой казаков стал город Путивль. Сейчас он входит в состав Украины. А тогда был русским - таким же, как Севастополь до передачи его Хрущевым.
    Потом запылали Ливны, Елец, Лебядин, Данков, Скопин, Ряжск... Во всех этих городах оккупанты-запорожцы, по словам современных украинских исследователей Александра Чувардинского и Анатолия Палия (есть еще и у нас честные историки!), уничтожили 'многих мужчин, женщин и детей до младенческого возраста'. Этот факт приводится в их книге 'Гетман Сагайдачный', изданной в 2002 году.
    А у нас еще говорят о каком-то Батурине! Да казаки почти за столетие до взятия Меньшиковым мазепинской столицы устроили в соседней России чуть ли не десяток 'батуринов'! Труп лежал на трупе! Вояки Дорошенко убивали священников даже на Рязанщине. Жители выдержавшего осаду Сагайдачного крошечного городка Михайлов отмечали 27 августа 1618 года (день, когда 'злой Сагайдак' снял осаду) как самый великий праздник вплоть до Октябрьской революции! Да и отчего им было не праздновать? Ведь гетман, разозленный потерями своей 'орды' под Михайловым, пообещал, что всем михайловцам от мала до велика прикажет отрубить руку и ногу и бросить псам!
    Окончательно агрессию Сагайдачного остановили только под Москвой - прямо у Арбатских ворот, через которые собиралась победоносно войти в царскую столицу объединенная польско-казачья армия. Не вышло! А всего через полтора года тот же гетман Сагайдачный уже направляет миссию в Москву, сообщая о желании Войска Запорожского послужить русскому правительству! Его вислоусые послы еще и просили, как указывает запись в Посольском приказе, 'чтоб их государь пожаловал, як своих холопей'. Самое смешное, что злобные 'москали', вместо того, чтобы разорвать этих дипломатов-погромщиков на части или отрезать у них по руке и ноге, по рецепту Сагайдачного, еще и наделили их жалованьем - отходчив, оказывается, русский народ!
    Как киевляне сожрали библиотеку Ивана Грозного

    Ущерб, нанесенный украинскими захватчиками культурному наследию России в эпоху Смутного Времени, не поддается точному исчислению. Можно только сказать, что он колоссален. Именно тогда теряются следы знаменитой библиотеки Ивана Грозного. Исследователи ищут ее до сих пор. И, уверен, никогда не найдут - ее слопали до последнего листика украинские и польские оккупанты, захватившие Кремль в 1612 году!
    Большинство тогдашних книг были написаны на телячьей коже - пергаменте. Кроме пищи для ума, он содержал еще и обычные питательные вещества. А в корешках был такой вкусный органический клей! Не то, что нынешняя 'химия'!
    Когда армия Минина и Пожарского осадила Москву, изгоняя из нее казаков и польских солдат, среди которых тоже хватало украинцев, в блокированном гарнизоне начался голод. Жрали все - сначала собак и кошек, потом пояса и конскую упряжь, и, наконец, даже книги и друг друга!
    Киевский купец Богдан Балыка, переживший эту осаду, оставил поучительнейшие воспоминания о своем участии в нашествии на Москву. Он описывает, как наемники на польской службе заморили червячка московскими пленными, которых им подали прямо из тюрьмы, как сжевали без соли выкопанного из могилы солдата Воронца, как не провисел и часа на виселице казненный за мародерство казак Щербина - его тут же 'на штуки разрубили и изъели'. Сам же Балыка со своим приятелем Супруном спаслись только тем, что нашли 'килька книг пергаменовых; тым есмо и травою живилися'. Эти воспоминания напечатаны в дореволюционном научном журнале 'Киевская старина'.
    Видимо, не один Балыка разнообразил свой рацион литературными памятниками. Многие книги существовали в единственном экземпляре. Теперь их уже не восстановишь. А жаль. Ведь даже 'Слово о полку Игореве' уцелело только потому, что его рукопись хранилась в отдаленном монастыре под Ярославлем. Сколько таких шедевров переварили в своем брюхе безграмотные казаки во время тогдашней оккупации Москвы?
    Герои колониальных войн

    'Солдаты с ружьями и мешками на плечах медленно шагали по пыльной дороге; в рядах слышались изредка малороссийский говор и смех', - это не описание петлюровского отряда, а ранняя проза Льва Толстого - рассказ 'Набег'. В нем великий писатель с документальной точностью повествует, как батальон русской армии, состоящий преимущественно из украинцев, сжигает чеченский аул. Сейчас бы это назвали карательной экспедицией. Обратите внимание: русского говора в шеренгах не слышно! Правда, офицеры в 'Набеге' носят русские и немецкие фамилии - империя-то была многонациональной.
    Зато в другом кавказском рассказе Толстого - 'Рубка леса' — вместе с рядовыми Веленчуком и Шевченко (распространенная все-таки фамилия!) появляется еще и капитан Тросенко - естественно, наш земляк. Украинцев вообще хватало в императорской русской армии от рядового до фельдмаршала. Фельдмаршал Паскевич родом из Полтавы был любимым полководцем Николая I. В 1831 году он взял штурмом Варшаву, покончив с польской независимостью. Генерал Перовский - потомок гетмана Разумовского - начал покорение Средней Азии. Генерал Котляревский вообще стал легендой кавказских войн. Запорожцы после ликвидации Сечи почти в полном составе были переведены Екатериной II на Кубань и переименованы в черноморских казаков. Главным занятием их стало усмирение черкесов. Среди друзей Великого Кобзаря числился атаман черноморцев Кухаренко. Тарас Григорьевич писал ему в 1857 году: 'Ти все-тики напиши менi, чи будеш ти се лiто на кошi, чи, може, знову пiдеш вражого черкеса та прескурвого сина по кручах ганяти?' Мало кто помнит, что и сам Шевченко просился из Оренбургского корпуса служить на Кавказ - ему тоже хотелось погонять черкесов!
    Ни одна колониальная война России после воссоединения с Украиной в 1654 г. не обошлась без украинцев. Они воевали от Польши и Венгрии до Афганистана и Манчжурии. Бывший гетман Многогрешный, став русским воеводой, даже чукчей на Чукотку ездил покорять! Руки наших предков - по локти в крови разномастных туземцев, а сапоги - топтали половину земного шара. Кое-кто любит говорить, что украинцы - нация сержантов. Неправда! На самом деле, это нация генералов-колонизаторов.

    (с) Олесь Бузина

  14. Вверх #154
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Прочитал тему. Как-то все в кучу свалили. Что до утверждений в блуде по отношению к Екатерине, то фаворитизм для тех времен-совершенно нормальное явление, более того, это и не скрывалось. Если бы она хотела сохранить в тайне своих любовников, то никто бы об этом и не узнал. Нечего было бы обсуждать.
    Да и 27 чел.-это по нынешним временам просто смешно

    Далее про казаков. Черноморские казаки на добровольных началах присягнули императрице. Никто их силком не тянул. Просто им скучно было без походов и войн, они ведь ничем другим заниматься не умели, что нужно отметить при всем уважении к казачеству. И это не повод считать их "неправильными".
    С таким же успехом можно считать "неправыми" Задунайских казаков, которые ушли под власть турков. И хоть ныне принято считать, что им там свободнее дышалось, это не так. Туркам дань платили, еще и вместе с басурманами воевали против своих же братьев и русских войск.
    Из-за этого их мучила совесть и они уходили к русским. После ухода Й.Гладкого с большим отрядом турки начали вырезать "юридически автономных" задунайских казаков.

    Вообще казаки-прежде всего воины. Если они присягают Империи, то воины Империи. Если никому не присягают, то это незаконные вооруженные формирования с точки зрения сопредельных государств. Поэтому излишне ими восхищаться ИМХО не следует. А тем более брать пример, как это сейчас модно у нас.
    Полубандитское войско, которое заключало союзы со всеми подряд, и со всеми же подряд воевало. Причем не очень успешно. Не вижу поводов для особой гордости.

  15. Вверх #155
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    последний бастион Белой Расы
    Сообщений
    221
    Репутация
    -5
    Цитата Сообщение от Snook Посмотреть сообщение
    Опять факты.
    Однако уговорили, и в результате приходим к выводу - не подлежит сомнению, что Пётр качественно опустил Карла №12 и запетушил Мазепу №1.
    На сём и сойдёмся. (c)
    ты только что из зоны вышел, гомосексуальные отношения актуальны? В тему "Педики" зайди , там тебе самое место
    Последний раз редактировалось Император всея; 04.06.2009 в 20:42.

  16. Вверх #156
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    последний бастион Белой Расы
    Сообщений
    221
    Репутация
    -5
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    олесь бузина
    нашёл чьи выдумки постить. Этот полуумный много чего говорит, только мало кто его слушает!

  17. Вверх #157
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    10,877
    Репутация
    4557
    Цитата Сообщение от Император всея Посмотреть сообщение
    нашёл чьи выдумки постить. Этот полуумный много чего говорит, только мало кто его слушает!
    У Бузины хорошие тиражи, и благодарят его многие.

    Напишешь по теме что-то получше? Способен?

  18. Вверх #158
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    последний бастион Белой Расы
    Сообщений
    221
    Репутация
    -5
    Цитата Сообщение от Ur Посмотреть сообщение
    У Бузины хорошие тиражи, и благодарят его многие.
    у дедушки Гитлера "Майн Камф" тиражи поболе имеет. Тоже прикажеш цитировать и в качестве веских доводов приводить?

  19. Вверх #159
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    последний бастион Белой Расы
    Сообщений
    221
    Репутация
    -5
    Цитата Сообщение от Salexis11 Посмотреть сообщение
    Полубандитское войско, которое заключало союзы со всеми подряд, и со всеми же подряд воевало. Причем не очень успешно. Не вижу поводов для особой гордости.
    примерно тоже самое можно сказать о любой структуре в любом государстве. Вы вроде не знаете , какой смысл написания исторических летописей? Превознести своих, полить грязью чужих. Поскольку мы украинцы, то и будем подчёркивать достоинства и прикрывать глаза на недостатки наших предков!

  20. Вверх #160
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    8,494
    Репутация
    9049
    Цитата Сообщение от Император всея Посмотреть сообщение
    примерно тоже самое можно сказать о любой структуре в любом государстве.
    В государстве-нет. А в Диком Поле-да.

    Вы вроде не знаете , какой смысл написания исторических летописей? Превознести своих, полить грязью чужих.
    Кто "свои", а кто "чужие"? Все казаки свои. И Екатерина своя. Зачем выделять из своих еще более "своих" и утверждать, что они самые правильные?

    Поскольку мы украинцы, то и будем подчёркивать достоинства и прикрывать глаза на недостатки наших предков!
    Ну этим современная историческая украинская наука и занимается.
    Я не считаю, что все, кто на территории Украины проживает, должны зачитываться свежепридуманными историческими извращениями, угодными нынешней власти.


Закрытая тема
Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения