Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Баярд]

Но эти идеи не несут полезную нагрузку для страны и граждан ее населяющих, что и проявляется в неком противлении этой идеологии путем перманентного появления Майданов как запроса снизу на пересмотр идеологии в целом, так и системных подходов во взаимодействии граждан и государства

При этом странным образом запросы снизу сочетаются с запросами сверху, причем я еще ни разу не видел, чтобы низы пожинали результаты. В этом смысле я бы не рассматривал их участие в чем-либо как некую самостоятельную пассионарность.

[С.В.Кивалов]

Вам уже стоит определиться - проповеди или поповеди, конфискованный или подаренный, а то что-то часто вы в показаниях путаетесь(видите как мы внимательно читаем, внимаем практически каждому слову?).

Ничего не путаюсь и не выкручивайте! Я же не могу одновременно читать документы, играть и еще вас воспитывать, особенно когда некоторые упорствуют в своих заблуждениях и ереси! Это же ясно и понятно! И правильно, читайте, вникайте и будьте благодарны каждому слову вашего покорного слуги. Понятно?

[The Province]

Вам уже стоит определиться - проповеди или поповеди, конфискованный или подаренный, а то что-то часто вы в показаниях путаетесь(видите как мы внимательно читаем, внимаем практически каждому слову?).

"конфискованный"..."подаренный"..я не удивлюсь если бедная студенточка просто оставила сумку с айфоном в лекционном зале, где оставался Кидалов- и до сих пор ищет свой айфон!

[The Province]

При этом странным образом запросы снизу сочетаются с запросами сверху, причем я еще ни разу не видел, чтобы низы пожинали результаты. В этом смысле я бы не рассматривал их участие в чем-либо как некую самостоятельную пассионарность.

ну как раз пассионарность (самую настоящую!!! ) я имел возможность наблюдать воочию..и даже где-то участвовать!

[Arques]

При этом странным образом запросы снизу сочетаются с запросами сверху, причем я еще ни разу не видел, чтобы низы пожинали результаты. В этом смысле я бы не рассматривал их участие в чем-либо как некую самостоятельную пассионарность.

Вот тут и напрашивается вывод о стокгольмском синдроме, с завидной периодичностью проявляющийся у низов.
Как разорвать этот порочный круг и какое события может служить иллюстрацией для подбора инструментария в разрешении этой проблемы?
Война?

[С.В.Кивалов]

"конфискованный"..."подаренный"..я не удивлюсь если бедная студенточка просто оставила сумку с айфоном в лекционном зале, где оставался Кидалов- и до сих пор ищет свой айфон!

Ничего не бедная! Не повторяйте новых слухов. Она пиликала на лекции профессора, у которого от возмущения поднялось давление и мы ему предоставили отпуск для поправки здоровья. Девица разумеется обязалась оплатить отпуск профессора на Санторини. А в качестве наказания у нее был забран айфон на котором ваш покорный слуга установил такую замечательную игру. А у ее соседки конфисковали эпилятор. Ну и пудреницу, еще какой-то мотлох, но потом вернули за ненадобностьюю при этом строго пожурив. Теперь все понятно?

[Баярд]

ну как раз пассионарность (самую настоящую!!! ) я имел возможность наблюдать воочию..и даже где-то участвовать!

Опять таки это Ваше ИМХО. Речь не о том, что были люди и в большом количестве, но в самом принципе самоорганизации. То что организация была- это несомненно. На счет самоорганизации- даже простая попытка самоорганизоваться на уровне подъезда или улицы чтоб почистить прилегающую территорию от снега говорит об обратном. Но это уже мое ИМХО и я аргументирую его данным примером из жизни.

[Баярд]

Вот тут и напрашивается вывод о стокгольмском синдроме, с завидной периодичностью проявляющийся у низов.
Как разорвать этот порочный круг и какое события может служить иллюстрацией для подбора инструментария в разрешении этой проблемы?
Война?

Если ты говоришь о классовой борьбе и гражданской войне на ее основе, то это ничего не даст. Проблема не в том, что низы сетуют за несправедливость распределения благ, но в том, что у многих есть мечта занять хлебные места сменив властную элиту собой. Есть конфликт интересов, но нет конфликта идеологий.
При этом ни у одной из этих групп нет самой идеи государства выраженной в четком наборе тезисов. Лозунги и кричалки я не рассматриваю как идеи.
По этой самой причине те же палестинцы не могут создать свое государство. У них есть лозунги, но нет интеллектуального и идеологического ресурса для построения настоящего государства. И им не повезло- государство не досталось им по наследству, как например нам.
Хотя в виду последних событий я бы уже начал сомневаться, что у нас есть государство. Страна- есть, но государство- это немного иное...

[Владимир Ц.]

Заступника Бочковського теж випустять з-під варти

http://www.pravda.com.ua/news/2015/03/27/7062890/

С украинского юмора: громко посадили, тихо отпустили. Весь мир театр....

[Владимир Ц.]

Ничего не путаюсь и не выкручивайте! Я же не могу одновременно читать документы, играть и еще вас воспитывать, особенно когда некоторые упорствуют в своих заблуждениях и ереси! Это же ясно и понятно! И правильно, читайте, вникайте и будьте благодарны каждому слову вашего покорного слуги. Понятно?

Вы как-то поосторожнее...Один с ваших уже допроповедовался...не тому Богу свечку ставил...

СУД ВИНІС ВИРОК СВЯЩЕНИКУ-СЕПАРАТИСТУ З ОДЕЩИНИ

http://risu.org.ua/ua/index/all_news/community/scandals/59570

[инна24м]

а турчинов придёт,ничего не говорил?

К Вам?попросите....может и придёт....

[Arques]

Если ты говоришь о классовой борьбе и гражданской войне на ее основе, то это ничего не даст. Проблема не в том, что низы сетуют за несправедливость распределения благ, но в том, что у многих есть мечта занять хлебные места сменив властную элиту собой. Есть конфликт интересов, но нет конфликта идеологий.
При этом ни у одной из этих групп нет самой идеи государства выраженной в четком наборе тезисов. Лозунги и кричалки я не рассматриваю как идеи.
По этой самой причине те же палестинцы не могут создать свое государство. У них есть лозунги, но нет интеллектуального и идеологического ресурса для построения настоящего государства. И им не повезло- государство не досталось им по наследству, как например нам.
Хотя в виду последних событий я бы уже начал сомневаться, что у нас есть государство. Страна- есть, но государство- это немного иное...

Я имел ввиду "войну, как продолжение политики насильственными способами", хотя в этом случае последствия для страны будут зависеть от ее итогов. В этом смысле возможна как смена идеологии, так и государственного формата и устройства, как это случилось в Крыму

[lalalyla]

МЧСников завтра отпускают))). За недостаточностью. Аваков обещал, что не выйдут. Посмотрим.

[Баярд]

Я имел ввиду "войну, как продолжение политики насильственными способами", хотя в этом случае последствия для страны будут зависеть от ее итогов. В этом смысле возможна как смена идеологии, так и государственного формата и устройства, как это случилось в Крыму

Но о войне кого с кем речь? Пока непонятны стороны- сложно говорить об итогах.

[Dejka]

хотим жить без войны....

[ВИЗАС]

К Вам?попросите....может и придёт....

Вам хочется поговорить?тогда как сказывал Корбан, по сути....

[Парусник]

дык Аваков лично...

После ареста на заседании Кабмина, министра МЧС, стало ясно, что если Авакова уволят из МВД, он уйдет в шоу-бизнес...

[С.В.Кивалов]

После ареста на заседании Кабмина, министра МЧС, стало ясно, что если Авакова уволят из МВД, он уйдет в шоу-бизнес...

Парусник! Я вас умоляю. Тот Аваков и дня не посидит в гримерке - захочет строчить свои ленты в фейсбуке, а в шоу-бизнесе репетиции, надо учить роли, стоять на пуантах, а это не для него...... Он вольная птица.......

[Владимир Ц.]

Ничего не бедная! Не повторяйте новых слухов. Она пиликала на лекции профессора, у которого от возмущения поднялось давление и мы ему предоставили отпуск для поправки здоровья. Девица разумеется обязалась оплатить отпуск профессора на Санторини. А в качестве наказания у нее был забран айфон на котором ваш покорный слуга установил такую замечательную игру. А у ее соседки конфисковали эпилятор. Ну и пудреницу, еще какой-то мотлох, но потом вернули за ненадобностьюю при этом строго пожурив. Теперь все понятно?

Теперь все понятно...Вас угостили наколотыми апельсинами...и сок с грибов еще добавили

[EWF]

по писят и ни центом больше )

В свете отказа Украины от российского газа в РФ заговорили о предоставлении скидки задним числом ,
если странам не удастся заключить новое соглашение до 1 апреля 2015 года,

http://nv.ua/business/economics/v-sv...lom-41120.html