Противоречия в священных книгах

[Богдан Раин]

Хм, довольно странные выводы. При чем тут Тувал к римскому императору Тиберию? Так и иудеев можно назвать последователями Искариота.

Прошу прощения за подвох, но я сознательно спровоцировал кого - либо на этот вопрос. Потому что эти выкладки я прочитал у защитника православия Ю.Каныгина в его книге "Вехи священной истории".
А Иуда переводится, как хвала Господу.

А Днестр вообще непонятно зачем сюда притянут.

Написано же, что между Днепром и Днестром славяне зародились, дорогой мой Святой.

Кстати, пару лет назад узнал интересную вещь. Римляне поклонялись своему далекому предку Иафету

Читайте внимательнее посты других форумчан:"От Иафета пошли яфетические белокожие народы, заселившие Европу". Почему бы римлянам ему не поклоняться?

[Богдан Раин]

А проклятые фаресеи понятно от чего историю с Марией Магдалиной
припрятали...потому что не пристало господу нашему по девкам бегать..
а иначе не бог это вовсе,а человеческого роду обыкновенный мужик..
Мабуть они и сыночка или девочку даже оставили...! ...я плакалъ...

Ох, sever-sv, таки да, вы правы. Есть такое предположение. Мария становится Госпожой Святого Грааля и передает мистерии и ритуалы ближайшим ученикам и своему сыну, которого звали - Святой Михаил! Каково?

[sever-sv]

Мария становится Госпожой Святого Грааля и передает мистерии и ритуалы ближайшим ученикам и своему сыну, которого звали - Святой Михаил! Каково?

И что до наших дней династия того...тянеться..?!

[robie]

Странно, что не нашли еще "евангелие", в котором Иешуа - женщина. А для полной политкорректности - негритянка.

А зачем, если уже Марию, пусть и не открыто, но называют богиней? Женское начало прямиком в копанию к тройце. Не помню, как оно там называется... "богородичный центр", по-моему Всякие откровения, явления...

[Св.Михаил]

Читайте внимательнее посты других форумчан:"От Иафета пошли яфетические белокожие народы, заселившие Европу". Почему бы римлянам ему не поклоняться?

Я потому и написал, в дополнение. Просто интересно, что подтверждения тому, что Европа была заселена потомками одного из сыновей Ноя, встречается в дохристианских сказаниях многих народов Европы

Ох, sever-sv, таки да, вы правы. Есть такое предположение. Мария становится Госпожой Святого Грааля и передает мистерии и ритуалы ближайшим ученикам и своему сыну, которого звали - Святой Михаил! Каково?

[Богдан Раин]

Я потому и написал, в дополнение. Просто интересно, что подтверждения тому, что Европа была заселена потомками одного из сыновей Ноя, встречается в дохристианских сказаниях многих народов Европы

Я тоже и хотел сказать.

Ну, так Хотя, если история от софиан имела бы место действительно, то как иначе этого ребенка можно было назвать? Михаил ведь переводится, кто как Бог.

[PITHON]

Кстати, бывали предложения о том, чтобы религию нам предложенную или навязанную именовать именно паулианством. Не странно ли?

Вклад Павла в становление исторически реального христианства оказался столь велик, что многие исследователи вопроса приходили к тому, чтобы исторически реальное христианство называть паулианством. И далеко не все они оценивали вклад Павла в становление исторически реального христианства как положительный, пример чему — мнение Л.Н.Толстого:
«Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, ко-торую веками исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным хри-стианством, — покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства.
Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться великим благом, которое даёт нам истинное христиан-ское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложно-го и, главное, глубокобезнравственного учения, которое скрыло от нас истинное хри-стианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему» (Л.Н.Толстой, “Почему христианские народы вообще и в особенности русский нахо-дятся теперь в бедственном положении” ).

[demiurg]

[QUOTE=sever-sv;5465098]Не мне такие аргументы конечно нравяться..!
Дешево и сердито ..
QUOTE]

Что не к чему апелировать???)))
Яж сказал я не принадлежу к РПЦ!

[demiurg]

Вклад Павла в становление исторически реального христианства оказался столь велик, что многие исследователи вопроса приходили к тому, чтобы исторически реальное христианство называть паулианством. И далеко не все они оценивали вклад Павла в становление исторически реального христианства как положительный, пример чему — мнение Л.Н.Толстого:
«Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, ко-торую веками исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным хри-стианством, — покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства.
Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться великим благом, которое даёт нам истинное христиан-ское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложно-го и, главное, глубокобезнравственного учения, которое скрыло от нас истинное хри-стианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему» (Л.Н.Толстой, “Почему христианские народы вообще и в особенности русский нахо-дятся теперь в бедственном положении” ).

Ну и что, вы предлагаете дорогой мой толстовец, непонятно на каком основании эти выводы??? просто потому что так сказал Толстой, да по мне хоть патриарх, хоть папа римский, основания??? Учение Павла - учение Христа! Ученикики Христа так считали, да и плоды сами за себя говорят!

[PITHON]

Толстой просто так мало говорил, а если уж что-то рёк, то в самую точку всегда.
А какие плоды сами за себя говорят? можно поподробнее об этом? у вас есть неоспоримые доказательства, что до распятия Христа никто в Рай не попадал, а теперь уверовавшие направляются туда? или что-то еще более заманчивое?

[sever-sv]

Толстой просто так мало говорил, а если уж что-то рёк, то в самую точку всегда.
А какие плоды сами за себя говорят? можно поподробнее об этом? у вас есть неоспоримые доказательства, что до распятия Христа никто в Рай не попадал, а теперь уверовавшие направляются туда? или что-то еще более заманчивое?

Э-эээ..или например данные генетической экспертизы и результаты
сканирования генетического набора хромосом носителя которых
с уверенностью можно было бы называть действительным представителем
генетической линии образованной союзом Марии и святого духа..

[PITHON]

Учение Павла - учение Христа! Ученикики Христа так считали...

А считал ли так сам Христос?
Речь-то как раз о том, что эти его ученики Его же учение и искаверкали.

[demiurg]

Толстой просто так мало говорил, а если уж что-то рёк, то в самую точку всегда.
А какие плоды сами за себя говорят? можно поподробнее об этом? у вас есть неоспоримые доказательства, что до распятия Христа никто в Рай не попадал, а теперь уверовавшие направляются туда? или что-то еще более заманчивое?

Толстой, знал Иисуса лучше чем его собственные ученики??? Нет вы хотите сказать что Христос промахнулся и не тех избрал???

[Св.Михаил]

Толстой просто так мало говорил

Зато так много писал!!!!

[sever-sv]

Толстой, знал Иисуса лучше чем его собственные ученики??? Нет вы хотите сказать что Христос промахнулся и не тех избрал???

demiurg,
а на чем собственно базируется уверенность,что учение Христа
сохранялось в неискаженном виде..?! ))

[PITHON]

demiurg,
а на чем собственно базируется уверенность,что учение Христа
сохранялось в неискаженном виде..?! ))

Ответ, что Бог бы не позволил его исказить не принимается

[Богдан Раин]

Немного о Савле:
Савл – Павел родился в городе Тарсе, в Киликии, в 10-12гг. н.э. Происходил он из старинной семьи фарисеев. Дед его получил римское гражданство, предположительно, за услуги, оказанные Помпею при завоевании Иудеи в 63 году до н.э. (Э.Ренан, Апостолы, 10). Отец готовил Савла к активной религиозной жизни. Как все дети, он учился в религиозной школе, где изучал Тору и Закон. По обычаю тех времен, он одновременно обучался и ремеслу. Тарс славился своими тканями, и Савл в совершенстве овладел ремеслом ткача, что не раз оказывало ему услугу в его скитаниях. В 27-28 году, когда он достиг совершеннолетия (13 лет), отец отдал его в лучшую школу Иерусалима – школу Гамлиэля. Савл был неказист: сутул и неуклюж, непропорционально маленькая, рано полысевшая голова, бледное лицо окаймляла растрепанная бородка, над которой доминировал большой нос. Савл не скрывал своей физической слабости, говаривая, что ему «дано жало в плоть». Свои недомогания он приписывал ударам сатаны, которому Бог разрешил «удручать» его. Он так и не женился, что для иудея было не обычно. Скорее всего, он был человеком религиозно – экзальтированным с огромными нереализованными амбициями. Он восклицал в синедрионе: «Мужи, братия! Я – фарисей, сын фарисея». Но именно он и покончил с соблюдением заповедей закона в среде христиан и явился фактическим основателем христианства, как религии.

[Св.Михаил]

Савл – Павел родился в городе Тарсе, в Киликии, в 10-12гг. н.э. Происходил он из старинной семьи фарисеев. Дед его получил римское гражданство, предположительно, за услуги, оказанные Помпею при завоевании Иудеи в 63 году до н.э. (Э.Ренан, Апостолы, 10).

Глупости. Киликия была римской колонией. У жителей колоний (в отличие от провинций, как Иудея) были довольно широкие возможности для получения римского гражданства, и для этого не требовалось заслуг перед Римом. Очевидно, кто-то из предков Савла такой возможностью воспользовался.

[demiurg]

Ответ, что Бог бы не позволил его исказить не принимается

А собственно почему нет??? Кстате вы так и не ответили на вопрос - вы хотите сказать что он промахнулся и избрал не тех???

[demiurg]

demiurg,
а на чем собственно базируется уверенность,что учение Христа
сохранялось в неискаженном виде..?! ))

Библия чиста и неискаженна, ее истинность проверяеться претворением в жизнь ее учения! Я уже говорил, опровегнуть ее истинность невозможно, как и кому либо доказать обратное! Ее можн лишь проверить на собственной жизни!