Расторжение договора с КП Одессатеплоенерго

[himan]

Dr.Law, скажу ка я тебе, экономия газа после утепления, маленькая, видать где-то еще тепло уходит, предполагаю что потолок/крыша.

да, утепляться нужно качественно, иначе тупо потраченные деньги.
у папаши в чешке 2к-котел и все стены утеплены, а захожу в туалет будто в сарай в поле, надо будет летом батарейку маленькую кинуть туда. ну и подумать чтоб снизу еще утеплить подвал.
окна хорошие действительно сохраняют тепло, стоишь у пятикамерного кве и не чувствуется что у окна стоишь.
а эти все конченные рехау и особенно гаражная залепа под рехау возможно защитят от савозняка но не более тго.

[seagor]

Для домов эконом-сегмента оптимальная высота потолка – 2 м 45 см, ведь при такой высоте системы отопления работают эффективно.
http://stroyobzor.ua/news/89430

Собачьи будки, можно совсем не утеплять..

[Аист79]

Может кому интересно про теплосети.
народная прокуратура с нардепом Каплиным
В видео показывают, как голые магистрали отапливают улицы, как формируется тариф для населения и что в него включено, как чиновники прячутся в своих кабинетах и кто на самом деле заинтересован в продолжении этого безобразия с космическими тарифами и плинтусными услугами.

Познавательный фильм. Он еще раз подтвердил мое убеждение в том, что тариф на тепло в Одессе существенно завышен. Не 18, как в фильме, а почти 10 - все равно слишком дорого.
И что субъекты, контролирущие теплоснабжение, хорошо "подогреваются" за счет доверчивых одесситов.

Для сравнения. Из рекламы Кадор-групп следует, что тариф на отопление в одной из "жемчужин" 3,56 грн/кв. метр. Для общедомовой котельной это нормальная цена. Но при поквартироном автономном отоплении все равно дешевле. У меня получается около 2 гривен.
И это при том, что во всех системах в качестве энергоносителя используется один и тот же газ.

Ясно, что при таком раскладе те, кому капает на карман, будут максимально тормозить реформы.

[Аист79]

Дружище, да ты тот еще мазохист))) заниматься такой ерундой.
По твоей же математики, один аккум умрет через 2 года, а 4 аккума через 8-10 лет. Понимаешь к чему я?
И ах да, аккумуляторы не разряжают на 30%, а не разряжают ниже 30%, т.е. остаться заряда должно не меньше 30%. Это на сколько мне известно еще с давних времен)))

Не понимаю, зачем мутить эти бесперебойники и дополнительно тратить немалые деньги?
Опыт последних отключений показал, что они длятся 2, максимум 4 часа. За это время квартира не успевает остыть. А водные процедуры можно подстроить под график отключений.

А если отключат на больший срок - то какой надо аккумулятор?

Для домов эконом-сегмента оптимальная высота потолка – 2 м 45 см, ведь при такой высоте системы отопления работают эффективно.
http://stroyobzor.ua/news/89430

Собачьи будки, можно совсем не утеплять..

Ага. А если принять 2 метра - то будет еще эффективнее.

Видимо, застройщику нужно при ограниченной высоте дома впихнуть побольше этажей, чтоб продать больше квадратных метров.

[Dr.Law]

Не понимаю, зачем мутить эти бесперебойники и дополнительно тратить немалые деньги?
Опыт последних отключений показал, что они длятся 2, максимум 4 часа. За это время квартира не успевает остыть. А водные процедуры можно подстроить под график отключений.

А если отключат на больший срок - то какой надо аккумулятор?
.[/B]

Угу. Особенно, когда плата мозгов котла от броска напряжения при включении/выключении вылетит. Ремонт (замена) - 200 баксов.
Говорю опять же "не со слов", а по собственному горькому опыту. Сдохла именно при выключении напряжения или включении (тут точно не скажу).

Нет, я таки нашел неисправность и устранил ее за существенно меньшие деньги... но не каждый владелец котла это сможет сделать.

[Аист79]

Угу. Особенно, когда плата мозгов котла от броска напряжения при включении/выключении вылетит. Ремонт (замена) - 200 баксов.

Так есть же стабилизаторы. Они дешевле и миниатюрнее, чем ИБП.

[Dr.Law]

Так есть же стабилизаторы. Они дешевле и миниатюрнее, чем ИБП.

Сквозь дешевый стаб и вылетело.
Котел Ферроли F24.

Да, я помню, что Ваше решение не предполагает котел (по крайней мере, пока). Но, думаю, широкая экстраполяция такого опыта без особо прямых рук чревата. Т.е. большинство все же будут выбирать котлы. А плата с мозгами современного котла меняется сервисниками ТОЛЬКО ЦЕЛИКОМ. И ее цена почти у всех - названа выше.
Она к тому же примерно соответствует цене онлайнового УПСа с чистым синусом на выходе.

[Аист79]

Сквозь дешевый стаб и вылетело.
Котел Ферроли F24.

Да, я помню, что Ваше решение не предполагает котел (по крайней мере, пока). Но, думаю, широкая экстраполяция такого опыта без особо прямых рук чревата. Т.е. большинство все же будут выбирать котлы. А плата с мозгами современного котла меняется сервисниками ТОЛЬКО ЦЕЛИКОМ. И ее цена почти у всех - названа выше.
Она к тому же примерно соответствует цене онлайнового УПСа с чистым синусом на выходе.

Да, у меня без автоматики. Но для отопления это не принципиально. Система работает примерно 10 часов в сутки, причем не всегда на полную мощность. И этого достаточно, чтоб в сочетании с утепленными стенами в квартире было тепло.
Меня удивляет, что электроника котлов так легко выходят из строя. Может быть в Европах напряжение исключительно стабильное. Но если их экспортируют в Украину - то производители должны позаботиться, чтоб адаптировать их к нашим реалиям.

А еще лучше - наладить производство отечественного котла по доступной цене, если на уровне правительства будет принято принципиальное решение о свободном переходе на автномку. Это позволило бы экономить газ, улучшить дисциплину платежей, создать новые рабочие места, повысить комфорт в жилищах украинцев, сэкономить на субсидиях, снизить социальную напряженность, разрушить часть криминальных схем. Конечно, если правительство в этом заинтересовано.

[optysm]

Да, у меня без автоматики. Но для отопления это не принципиально. Система работает примерно 10 часов в сутки, причем не всегда на полную мощность. И этого достаточно, чтоб в сочетании с утепленными стенами в квартире было тепло.
Меня удивляет, что электроника котлов так легко выходят из строя. Может быть в Европах напряжение исключительно стабильное. Но если их экспортируют в Украину - то производители должны позаботиться, чтоб адаптировать их к нашим реалиям.

В котлах, вроде как, датчики сильно нежные и пушистые, им нужно супер качественное электричество. А не как у нас, ночью 250, днем 200, а вечером только и слышу как барьер щелкает.

А еще лучше - наладить производство отечественного котла по доступной цене, если на уровне правительства будет принято принципиальное решение о свободном переходе на автномку. Это позволило бы экономить газ, улучшить дисциплину платежей, создать новые рабочие места, повысить комфорт в жилищах украинцев, сэкономить на субсидиях, снизить социальную напряженность, разрушить часть криминальных схем. Конечно, если правительство в этом заинтересовано.

Ты хочешь что бы правительство прикрыло свою кормушку, продавая тебе качественный и экономный товар по приемлемой цене? Ты о какой стране говоришь?

[Dr.Law]

В котлах, вроде как, датчики сильно нежные и пушистые, им нужно супер качественное электричество. А не как у нас, ночью 250, днем 200, а вечером только и слышу как барьер щелкает.

Как обычно - "слышал звон" ?. Подыхает именно преобразователь питания. И не от 250-200 (это ему как раз по борту), а из-за БРОСКА напряжения при включении-выключении.
Иногда он за собой и главный чип тянет. Тогда плата точно под замену, починить нереально, так как прошивка чипа закрыта.

[Dr.Law]

Ну и в дополнение - Кабмин продлил отопительный сезон на месяц...

[optysm]

Как обычно - "слышал звон" ?. Подыхает именно преобразователь питания. И не от 250-200 (это ему как раз по борту), а из-за БРОСКА напряжения при включении-выключении.

Рад что ты ничего не слышал, а сам все знаешь. Это очень важно.

[Ouzelman]

Ну и в дополнение - Кабмин продлил отопительный сезон на месяц...

-Вот удивительно! Тут начался откровенный социально-коммунальный геноцид народа ради сохранения убитой экономики с помощью кредитов МВФ - так что в сравнении с этим "сезон на месяц"?!?
Теплоэнергетическая мафия просто ещё сильнее добирается до наших стремительно худеющих кошельков - только и всего!..

РФ и Путин виноваты!

[олег79]

имхо: всё в строгом контексте темы. Экономическое обоснование отрезания от ЦО - не менее важный вопрос чем сам процесс.

альтернативные источники получения тепловой энергии как бы другая тема
там можно смело тем 10 создавать и уходить все дальше в лес
сейчас думается мне тема отключения наиболее актуальна в связи с уже объявленным ростом на "услуги" и извечным желанием брать плату за "отопление" еще и в не сезон притом сами же власти от этого открестились меньше года назад показывая пальцем на старую власть

[cote d'Ivoire]

Ну и в дополнение - Кабмин продлил отопительный сезон на месяц...

Было ж разъяснение - это не отопительный сезон продлили, а как бы "льготный" тариф на газ по 3600 за 200 кубов, если кто в них уложится. А отопление теперь планируют отключать даже не при средних 8 градусов за 3 дня, а 6 градусов. Еще намерзнемся в апреле.

[олег79]

Есть хрупкая надежда, что новая коалиция в ВР сформирует более честное правительство.

Да, принудительное теплоснабжение по существенно завышенным тарифам - это гениальная схема по перекачиванию денег населения на счета преступных кланов.
В интересах государства ликвидировать эту схему. Хотя бы потому, что:
-будет достигнута экономия газа, а это для Украины стратегический товар;
-будет существенно повышен комфорт в домах граждан;
-не надо будет платить субсидии малоимущим по этой статье
-существенно повысится дисциплина платежей газовикам...
Альтернативой является автономное газовое отопление - в подавляющем большинстве газифицированных домов. А там где по техническим причинам автономка невозможна - устанавливать малые котельные с современными экономичными котлами, с минимальной длиной теплосетей и разумеется - вводить прозрачные обоснованные тарифаы. Стимулировать конкуренцию. Везде, где возможно - использовать более дешевое местное топливо.

Но судя по тому, что под петицией пока подписалось всего 58 человек (на всю Украину?) - реформа теплоснабжения под большим вопросом.

все что вы предполагали были надежды
они буквально недавно лопнули
увеличивают субсидии
увеличивают плату за неучтенные услуги
а о комфорте и более справедливом подходе к нуждам граждан видимо можно забыть

П.С.
какова судьба петиции???

[олег79]

Было ж разъяснение - это не отопительный сезон продлили, а как бы "льготный" тариф на газ по 3600 за 200 кубов, если кто в них уложится. А отопление теперь планируют отключать даже не при средних 8 градусов за 3 дня, а 6 градусов. Еще намерзнемся в апреле.

притом для людей использующих газ для приготовления пищи и подогрева воды льготного тарифа даже в льготный период не видать

[REDBARON]

если конечно не фейк
http://******************/news/individualnoe_otklyuchenie_ot_tets_550.html

[Аист79]

все что вы предполагали были надежды
они буквально недавно лопнули
увеличивают субсидии
увеличивают плату за неучтенные услуги
а о комфорте и более справедливом подходе к нуждам граждан видимо можно забыть

П.С.
какова судьба петиции???

Все будет зависеть от соотношения между повышением тарифов и уровнем обещанной субсидии.
После летнего повышения тарифа на тепло в 2 раза люди промолчали. А если очередное повышение будет сочетаться и с повышением на газ - то как знать.

А петиция набрала всего 260 голосов. На всю Украину. И автор её закрыл.
Те, кто стоит в очередях и отдает последние копейки за ком. услуги (в основном пенсионеры) - видимо не заходят в интернет, а тем более на такие сайты.

если конечно не фейк
http://******************/news/individualnoe_otklyuchenie_ot_tets_550.html

Ничего нового. Такие страшилки были и при азирове.
У Азарова решили штрафовать украинцев за автономное отопление

30.08.13
Согласно пояснительной записке к законопроекту, автономное отопление вредит теплоснабжению в доме в целом, что нарушает права жильцов, которые пользуются централизованным теплоснабжением. Кроме того, многоквартирные дома не имеют каналов для отвода продуктов горения, которые возникают в поквартирных системах отопления, что также ухудшает условия для жилья в доме.

В-третьих, по мнению Кабмина, неконтролируемая децентрализация отопления противоречит планам по энергосбережению и внедрению альтернативных источников энергии в ЖКХ. Кроме того, отмечается в пояснительной записке, автономные системы теплоснабжения ударят по кошелькам украинцев, если вырастут тарифы на газ.

Кабмин считает, что "несовершенное законодательное регулирование процесса выбора потребителями тепловой энергии системы теплоснабжения привело к разрушению системы централизованного теплоснабжения как целостного комплекса и, как следствие, технологической и экономической разбалансировки процессов предоставления вышеуказанных услуг".

А под заметкой в Таймере есть хороший комментарий:

Ну вот и ладненько. Я как раз думал заморачиваться с этим отрезанием батарей, установкой электроотопления.... спасибо, государство, что избавили меня от мороки. Теперь просто не буду платить.

Все правильно. И под мэрию ходить протестовать не надо.
Если хотя бы половина потребителей перестанет платить за "тепло", то где окажется то КП ТГО?

[Dr.Law]

Упс! Есть ссылка на постановление?
Я уже серьезно настроился отрезаться сразу же, как закончится отопительный сезон...