Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?
Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения
���� Офіційні державні канали для отримання інформації
ну крикнуть ''Сам дурак'' , много ума не нада
а ваш план выхода из кризиса и пакет реформ озвучьте пожалуйста
А Вам не кажется, что это обращение не по адресу?
Есть отдельные люди, уполномоченные народом заниматься выходом из кризиса и пакетом реформ. Давайте за них будем делать их работу, чтобы не отвлекать дорогую власть от более важных дел.)))
Последний раз редактировалось lalalyla; 01.03.2015 в 12:32.
ну крикнуть ''Сам дурак'' , много ума не нада
а ваш план выхода из кризиса и пакет реформ озвучьте пожалуйста
Много ума не надо цветуёчки поливать, когда хата горит. По выходу из кризиса есть определенные меры. Которые срабатывали всегда и везде. Просто, при таком шустром и объёмном воровстве, эти меры - что мертвому припарки. Хочешь, слушай, даю видео, оно долгое, говорят многие, но суть - одна, если разобраться. Влить деньги в народное хозяйство, снизить налоги, упростить ведение бизнеса, подоить богатых. У нас все вливания с прошлого года превращались в выливания в чужой карман. Начало, конечно положено не в прошлом году, это бесспорно.
Если возраст под авой указан верно, то эта ситуация должна быть тебе знакома. 90е года. Так как мы тогда выгребли, ведь дефолта, как в России в 98 году, у нас небыло? Я сейчас напомню одну непопулярную политическую личность. Непопулярным он стал, будучи презом. Когда он возглавлял НБУ, был премьером, он был настолько популярным, что у Кучмы яицы лопнули от напряжения. Кучма задвинул его за горизонт, бо вжэ нэ змиг... Да, это Ющенко. И за него действительно голосовали тогда нормальные, можно сказать "работающие" бизнесмены, это я точно знаю. Не за бандеровцев, вытащенных из схрона, не за титульну нацию голосовали, а по памяти, как он вытаскивал Украину.
Для тех, кто тогда на горшок еще ходил. Блин, иногда чувствую себя трехсотлетней Тортилой. Так вот,
К концу 90х, почти все, что можно было, уже было украдено, тихо продано, отжато(если кто помнит, крыши были бандюковские, сейчас пацаны сидят в ВР, и не мелочатся, еще не ментовские-прокуроские-налоговые, дышать было дешевле, но все же...), около 70%, могу ошибаться, предприятий тупо стояло, и даже за простой, не получая ни копья денег, предприятие уже должно было денег в бюджет. Зарплату выдавали как попало, люди писали заявы на отпуск за свой счет и продолжали работать. Расчитывались с ними как угодно, хлебом, бюсгалтерами, даже знаю случай про самогон. Затем эти приобретения натурального хозяйства шли в обмен на то, чего не хватало. Нет, деньги тоже ходили но, как-то нерегулярно. Одесса в этом плане, вы же понимаете, не показатель. В это время пацаны скупали предприятия за копейки, выкупая акции, за которые население не могло хлеба в магазине взять. Ведь у наших олигархов ноги с 90х растут. Я не противоречу себе, за Ющенко голосовали бизнесмены-работяги, а олигархату(ВУ, в основном, + еще кое-кто), он на фиг не нужен был.
Т.е, ступор, коллапс, переход к ведению натурального хозяйства. Так что же Ющенко? Из вики:
Під керівництвом Прем'єр-міністра Павла Лазаренка (заступив на посаду 28 травня 1996 року) та Голови Нацбанку В. Ющенка — з 2 по 16 вересня 1996 року в Україні була успішно проведена грошова реформа (введено в обіг гривню), створено Державну скарбницю, розпочато будівництво Банкнотно-монетного двору. У 1997 році за рейтингом впливового фінансового журналу Global Finance Віктор Ющенко увійшов до шістки найкращих банкірів світу. За участю В. Ющенка — Кабмін та Нацбанк у 1998 році успішно запобігли «фінансовій кризі» (яка охопила сусідню Росію — так званий «дефолт 1998 року»).
Від 22 грудня 1999 до травня 2001 року — Прем'єр-міністр України. Реалізація урядової програми «Реформи заради добробуту» дозволила Кабінету Міністрів Ющенка домогтися позитивної динаміки в економіці. Вперше за роки незалежності Україна отримала приріст ВВП. Вдалося радикально змінити механізм розрахунків і платежів у центральний та місцеві бюджети, відмовитися від бартеру і запозичень, оздоровити ситуацію на енергоринку, суттєво збільшити надходження у бюджет, витрати на соціальні цілі. За рік у країні було ліквідовано бюджетну заборгованість по зарплатні, пенсіях та стипендіях.
Прагнучи примирення з президентом Л. Кучмою — Ющенко (разом з президентом Л. Кучмою та головою Верховної Ради І. Плющем) підписав «Звернення до народу України» з приводу руху «Україна без Кучми», в якому учасники цього руху були названі «фашистами».
Звільнено з посади прем'єр-міністра 29 травня 2001 року у зв'язку з резолюцією Верховної Ради України про недовіру Кабінетові міністрів України. Продовжував виконувати обов'язки прем'єр-міністра до затвердження на цю посаду Анатолія Кінаха.
Сейчас не о денежной реформе речь, а об преодолении кризиса. Была запущена экономика. Такой себе НЭП конца 20го века. Была введена упрощенная система налогообложения, люди получили возможность работать официально, на себя, выплачивая небольшие суммы в бюджет. И пошло! Затем, правда, когда люди слегка жирок наели, эту систему переиначивали бесконечное количество раз.
Суть была в чем? А это было, как в сборах на армию по СМС. Предприятия, предприниматели(они как раз тогда были введены) хоть по 5 гривен, но в бюджет скидывались. Т.е, лучше получить от тысячи людей по 5 гривен, чем с сомнительным успехом выбивать с одного 3000.
Я не защищаю Ющенко, да, он был признан одним из лучших банкиров в мире, но президент никакой. Может он рожден быть банкиром, а не президентом, а может он уже в том возрасте, когда самая большая польза от него - пчел разводить и мёд экспортировать.
Прошу прощения за многословность, но там еще больше слов.
Кстати, кто-то очень грамотный Юлю натренировал. Она была настолько в меру... Шедеврально! Вот если бы чуть меньше - не проняло бы людей, а если бы чуть больше(листик роняла, следующий шаг - дрожь в коленках и кратковременная потеря сознания) - подумали бы, что больная и вызвали скорую. Почему я так думаю про Ю? Ну не в пятницу же она узнала все эти вещи. И ничего так, не высовывалась, и "караул" не кричала. Артистка. Ну, мы девочки знаем, когда коленками задрожать и слезу пустить, да и мальчики в курсе...
Последний раз редактировалось gafi; 01.03.2015 в 12:53.
Местные реферндумы, вы имеете ввиду? Толку от них если финансовая децентрализация тока на бумаге... Если распоряжение главным оставшимся ресурсом - землёй отобрано у местных громад... Поговорить за жизнь собраться у сельсовета ?
Вот ужо децентрализуют, вот ужо земля снова хрестьнам, ужо тады! Мога быть... Короче - "Вот приедет барин, барин нас рассудит" (с)...
Нет, я таки говорил за диалог центральной влады с народом, лично Порох, его пресслужба , без разницы, должны чаще , постоянно говорить о том куда мы идем, как мы идем, зачем мы именно так идем и это касается и политики, и экономики .. Революция и война сплачивает нас, но невнятность и молчание власти ведет к снижению оптимизма.. Говерла правильно говорит- контроль .. Пороху уже пора заканчивать кадровые перестановки и ставить эффективных людей, пока средний класс не вымер полностью.
Много ума не надо цветуёчки поливать, когда хата горит. По выходу из кризиса есть определенные меры. Которые срабатывали всегда и везде. Просто, при таком шустром и объёмном воровстве, эти меры - что мертвому припарки. Хочешь, слушай, даю видео, оно долгое, говорят многие, но суть - одна, если разобраться. Влить деньги в народное хозяйство, снизить налоги, упростить ведение бизнеса, подоить богатых. У нас все вливания с прошлого года превращались в выливания в чужой карман. Начало, конечно положено не в прошлом году, это бесспорно.
Если возраст под авой указан верно, то эта ситуация должна быть тебе знакома. 90е года. Так как мы тогда выгребли, ведь дефолта, как в России в 98 году, у нас небыло? Я сейчас напомню одну непопулярную политическую личность. Непопулярным он стал, будучи презом. Когда он возглавлял НБУ, был премьером, он был настолько популярным, что у Кучмы яицы лопнули от напряжения. Кучма задвинул его за горизонт, бо вжэ нэ змиг... Да, это Ющенко. И за него действительно голосовали тогда нормальные, можно сказать "работающие" бизнесмены, это я точно знаю. Не забандеровцев, вытащенных из схрона, не за титульну нацию, а по памяти, как он вытаскивал Украину.
Для тех, кто тогда на горшок еще ходил. Блин, иногда чувствую себя трехсотлетней Тортилой. Так вот,
К концу 90х, почти все, что можно было, уже было украдено, тихо продано, отжато(если кто помнит, крыши были бандюковские, сейчас пацаны сидят в ВР, и не мелочатся, еще не ментовские-прокуроские-налоговые, дышать было дешевле, но все же...), около 70%, могу ошибаться, предприятий тупо стояло, и даже за простой, не получая ни копья денег, предприятие уже должно было денег в бюджет. Зарплату выдавали как попало, люди писали заявы на отпуск за свой счет и продолжали работать. Расчитывались с ними как угодно, хлебом, бюсгалтерами, даже знаю случай про самогон. Затем эти приобретения натурального хозяйства шли в обмен на то, чего не хватало. Нет, деньги тоже ходили но, как-то нерегулярно. Одесса в этом плане, вы же понимаете, не показатель. В это время пацаны скупали предприятия за копейки, выкупая акции, за которые население не могло хлеба в магазине взять. Ведь у наших олигархов ноги с 90х растут. Я не противоречу себе, за Ющенко голосовали бизнесмены-работяги, а олигархату(ВУ, в основном, + еще кое-кто), он на фиг не нужен был.
Т.е, ступор, коллапс, переход к ведению натурального хозяйства. Так что же Ющенко? Из вики:
Сейчас не о денежной реформе речь, а об преодолении кризиса. Была запущена экономика. Такой себе НЭП конца 20го века. Была введена упрощенная система налогообложения, люди получили возможность работать официально, на себя, выплачивая небольшие суммы в бюджет. И пошло! Затем, правда, когда люди слегка жирок наели, эту систему переиначивали бесконечное количество раз.
Суть была в чем? А это было, как в сборах на армию по СМС. Предприятия, предприниматели(они как раз тогда были введены) хоть по 5 гривен, но в бюджет скидывались. Т.е, лучше получить от тысячи людей по 5 гривен, чем с сомнительным успехом выбивать с одного 3000.
Я не защищаю Ющенко, да, он был признан одним из лучших банкиров в мире, но президент никакой. Может он рожден быть банкиром, а не президентом, а может он уже в том возрасте, когда самая большая польза от него - пчел разводить и мёд экспортировать.
Прошу прощения за многословность, но там еще больше слов.
Кстати, кто-то очень грамотный Юлю натренировал. Она была настолько в меру... Шедеврально! Вот если бы чуть меньше - не проняло бы людей, а если бы чуть больше(листик роняла, следующий шаг - дрожь в коленках и кратковременная потеря сознания) - подумали бы, что больная и вызвали скорую. Почему я так думаю про Ю? Ну не в пятницу же она узнала все эти вещи. И ничего так, не высовывалась, и "караул" не кричала. Артистка. Ну, мы девочки знаем, когда коленками задрожать и слезу пустить, да и мальчики в курсе...
Да, впечатление было, что завтра Вона уже премьером станет и все наладится( может спичмейкеров поменяла)
А как по Яценюку и его реформам фермер проехался...
Последний раз редактировалось Игорь74; 01.03.2015 в 13:06.
Да, впечатление было, что завтра Вона уже премьером станет и все наладится( может спичмейкеров поменяла) А как по Яценюку и его реформам фермер проехался...
На меня даже гипноз редко действует, проверено. Но, реально, хотелось бухнуться на колени, заломить руки и кричать: Юля, царица! Приди!, может это последствия переработки и напряжения последнего месяца...
Говорит очень правильные вещи, ничего лишнего. Единственное, что отрезвляет, чего же молчала, когда это все происходит, уже не прикрыто с прошлого года? А так, все очень достоверно у неё...
Фермер, проехался правильно, начальник бензоколонки тоже. В принципе, они все говорили одно и тоже, только разным языком. Досталось только защитнику Макаренко. А так, обошлось без мордобоя. Даже Ляшко не особо выступал.
Суть поста в другом. Заводить экономику. Для этого, правильно написал Баярд в репу, и чужих денег не надо. Проблема только в том, что уровень недоверия к власти большой. Деньги, которые есть в Украине, этим людям вряд ли кто доверит.
Кстати, один момент, Ляшко прав со своими перегибами, давайте еще президента в чужой стране выбирать...
Но, смысл в её словах есть. Человек с именем не будет позорить себя, пятнать своё заработанное имя подобными махинациями. Хотя... иногда имя - это когда-то вложенные бабки...
Последний раз редактировалось gafi; 01.03.2015 в 13:16.
Тема: 
Политические разговоры на актуальные темы II
Ответить с цитированием
Сообщение от ГОВЕРЛА
Показать скрытый текст
Социальные закладки