Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Владимир Ц.]

В «ЛНР» думають перевести залізницю на парову тягу

http://ngo.donetsk.ua/news/v-lnr-dumayut-perevesti-zaliznicyu-na-parovu-tyagu

...А почему не на конную? Как раз в ногу с Путиным...пердячим паром

[The Province]

В «ЛНР» думають перевести залізницю на парову тягу

http://ngo.donetsk.ua/news/v-lnr-dumayut-perevesti-zaliznicyu-na-parovu-tyagu

...А почему не на конную? Как раз в ногу с Путиным...пердячим паром

ну ненуаче? с электричками не сложилось..будут паротрички?

[Dr. Кот]

Я всегда была и буду против воров и за народ. А ваша шайка подхалимов, которая двух слов связать не может, может только ругаться и слюной брызгать.
Меня хамство не берет))). Береги здоровье, не накаркай, долгожитель.)))

ой, я тя умоляю, кому нафик нужен твой идеализм
ну реально смешно, блин прям как дед Ульянов и Крупская
и ладно бы ты это где-то впаривала бы по селам, но нет же, ты хочешь влезть в Одессе со своим мегапроектом

и вот чем ты от ватников отличаешься?

[lalalyla]

Да помню я речь бимбы-азирова, про то, шо без денег рассеи у нас будет трындец. Забыл тока сказать, на что рассея им, сволочам, денег дала. На днях слышала какого-то умного заокеанского профессора экономики, который говрил, что траблы с нашей экономикой были бы все равно. Без привязки к войне, к ФИО гаранта, вообще без привязки к чему бы то ни было. Потому что так, как мы жили все эти 23 года люди в принципе не живут...

Да, но для пережить траблы и была революция, цель которой создать нормальную систему, пережить период становления с помощью кредитов МВФ и реформ.

[princesshannover]

таки ворушаться людоньки --Під стіни Національного банку України активісти принесли автомобільні шини і залізні бочки.
Як повідомляє «Сегодня», активісти зазначають, що запропонований меморандум про реструктуризацію валютних кредитів не вирішує проблеми позичальників, адже гривня девальвувала вже настільки, що надалі виконувати зобов'язання за кредитами стало неможливо.
Перші акції протесту Фінмайдану почалися навесні минулого року і тривають досі. За цей час було ухвалено Закон «Про мораторій на стягнення майна громадян України, наданого як забезпечення кредитів в іноземній валюті».
Однак учасники акції протесту заявляють, що банки надалі тиснуть і відбирають у позичальників майно.
На пленарному засіданні Верховної Ради України 11 лютого 2015 року було запропоновано пункти меморандуму, підписані 12 банками, під дію якого підпадає низка позичальників.http://vgolos.com.ua/news/pid_nbu_prynesly_shyny_i_zalizni_bochky_foto_173114.html Ну то це вони из-за кредитов , а если бы не кредиты то и этих бы не было бы

[The Province]

Для того, чтобы тебе это понять, нужно желание разобраться в вопросе, а не упрямство. Лично у меня нет заинтересованности тебе что-то доказывать.
Есть факт. Оплата покупателем ндс в стоимости товара.

А говорить о том, кто именно носит налоги платить в кассу - подмена понятий.
По факту деньги дает покупатель, они не берутся из воздуха.

Я могла бы прочитать лекцию о вреде формального подхода, но это было бы долго и нудно. А у меня и так настроение не очень((.

по факту деньги покупателю дает предприятие в виде зарплаты или квартирант в виде арендной платы или бабушка в виде подарка...Они тоже плательщики налога?))))
нет? это же формальный подход!!
Вы влезли в сферу юриспруденции, применив в разговоре юридический термин! Законы требуют точных понятий и определений! Законом определен термин "плательщик налогов"- это лицо (юридическое или физическое), которое платит государству!
ВСЕ!
Я понимаю- сложно вместить в мозжечек - "как это так- я плачу но не плательщик?"
Чтобы Вас успокоить- могу сказать что есть частные случаи- когда Вы покупаете недвижимость, валюту или например транспортное средство- то в этих случаях некоторые платежи в бюджет совершаются от Вашего имени банком или биржей например. В этих случаях Вы выступаете плательщиком- а банк или биржа, совершающие платежи от Вашего имени в бюджет- Вашим налоговым агентом.
Все- остальные консультации по налоговому праву- платные!

[Dr. Кот]

Лавров молча удалился с «нормандских переговоров» в Париже
Министр иностранных дел России Сергей Лавров покинул здание Министерства иностранных дел Франции, где сегодня проходят переговоры глав МИД «нормандской четверки»

При этом он не назвал причины своего отбытия, передает depo.ua со ссылкой на «Укринформ».

Напомним, сегодня, 24 февраля, в Париже проходит встреча глав МИД «нормандской четверки» по урегулированию кризиса в Украине.

Как сообщалось, 19 февраля президент Украины Петр Порошенко во время разговора с лидерами «нормандской четверки» призвал «не делать вид, что то, что произошло в Дебальцево, соответствует Минским договоренностям».

Согласно Минским договоренностям, подписанным трехсторонней контактной группой (Украина - Россия - ОБСЕ) и главарями сепаратистов, а также одобренным президентами Украины, России, Франции и канцлером Германии Ангелой Меркель, с 00:00 15 февраля на Донбассе следовало прекратить огонь.

Президент Украины Петр Порошенко в указанный срок дал соответствующий приказ, однако террористы практически сразу нарушили «режим тишины» и в течение нескольких дней отбили у украинской армии Дебальцево Донецкой области

.

какая прелесть

[lalalyla]

ой, я тя умоляю, кому нафик нужен твой идеализм
ну реально смешно, блин прям как дед Ульянов и Крупская
и ладно бы ты это где-то впаривала бы по селам, но нет же, ты хочешь влезть в Одессе со своим мегапроектом

и вот чем ты от ватников отличаешься?

Ну тебе не нужен, так выбери себе в собеседники кого-то более подходящего по интеллекту и воспитанию, Palagka, вон тебе плюсит, нравится ей твой стиль общения, она поощряет такое, вот и не теряй свой шанс, там тебя оценят.))

[lalalyla]

по факту деньги покупателю дает предприятие в виде зарплаты или квартирант в виде арендной платы или бабушка в виде подарка...Они тоже плательщики налога?))))
нет? это же формальный подход!!
Вы влезли в сферу юриспруденции, применив в разговоре юридический термин! Законы требуют точных понятий и определений! Законом определен термин "плательщик налогов"- это лицо (юридическое или физическое), которое платит государству!
ВСЕ!
Я понимаю- сложно вместить в мозжечек - "как это так- я плачу но не плательщик?"
Чтобы Вас успокоить- могу сказать что есть частные случаи- когда Вы покупаете недвижимость, валюту или например транспортное средство- то в этих случаях некоторые платежи в бюджет совершаются от Вашего имени банком или биржей например. В этих случаях Вы выступаете плательщиком- а банк или биржа, совершающие платежи от Вашего имени в бюджет- Вашим налоговым агентом.
Все- остальные консультации по налоговому праву- платные!

Ахахаха!))))))))))))))))))

Спасибо, настроение улучшилось.

[ЗАРЯЖАЮЩИЙ]

ну ненуаче? с электричками не сложилось..будут паротрички?

Там полно в Дебальцево ручных и мотодрезин...точно говорю !

[Жемчужинк@]

СБУ назвала еще одну статью, по которой могут судить Ефремова

Как сообщал "Обозреватель", на данный момент Ефремову сообщили о подозрении в совершении преступлений по трем статьям: ч. 3 ст. 161 УК Украины - умышленные действия, направленные на разжигание национальной, расовой или религиозной вражды и ненависти, которые повлекли тяжкие последствия в виде массовой гибели людей (по этой статье ему грозит от 2 до 5 лет тюрьмы); ч. 2 ст. 364 (предполагает 5-8 лет лишения свободы) и ч. 2 ст. 366 (2-5 лет тюрьмы) Уголовного кодекса Украины, то есть злоупотребление служебным положением при отягчающих обстоятельствах и служебный подлог.

http://obozrevatel.com/crime/14937-sbu-nazvala-esche-odnu-statyu-po-kotoroj-mogut-sudit-efremova.htm

[Реалист.]

ждем доллар больше 40 ! интересно а что бы год назад сделали с овощем люди , если бы стал такой доллар ??? сейчас все молчат --значит устраивает всех это

Предпосылки и модель всей этой жопы заложены именно при овоще...называется это стагнация экономики монопольного типа, абсолютно научный термин и понятие, многие цивилизованные страны в свое время через это прошли....другой вопрос, что на эту дикарскую модель, лихо отрегулированную овощной бандой наложилась война, что существенно усугубляет...ну и назревает все более злободневный вопрос, почему власть нихрена с этой коррупционно - феодальной моделью не делает, а только ее пользуется, в том числе и в корыстных целях.

Первые несколько месяцев после майдана, вся системно-коррупционная шушера обосралась и по факту морально была готова к любым изменениям без какого либо особого сопротивления...но...но этот момент безвозвратно просран новыми лидерами. Никакого усилия воли, никакого стремления поставить все на цивилизованные рельсы, несмотря на полную поддержку народа, в реальности проявлено не было. Только какая то дешевая косметика. Более менее оседлали то шо было и вперед за орденами. Свиньи и уроды, выродки все той же феодальной системы.

Сейчас бунтовать конечно не время, это полностью на руку врагу, но война рано или поздно закончится, обязательно необходимо гражданскому обществу вместе с новыми лидерами(а они обязательно будут) т.с. "не забыть" задать все эти вопросы в жесткой форме. И без всяких там глупостей про ушел огородами, домашние аресты и залоги...а то как красть и продавать страну, то мы в средневековье оказываемся, а как псевдо политические элиты за власть и бабки друг друга давят, так мы для избранных в современную Норвегию попадаем.

[The Province]

Как кремлевские сетевые тролли пытаются деморализовать украинцев

В интернете тысячи сетевых провокаторов распространяют недостоверную информацию о событиях, происходящих в Украине. Наибольший успех их деятельность имеет в России, граждане которой уверены, в том, что «шахтеры и трактористы» приобрели в «военторге» танки и «обороняют свою землю от украинских оккупантов».

Однако в планы кремлевской пропаганды входит не только работы с населением собственной страны. Путинские кукловоды ведут агрессивную информационную компанию, направленную и на украинцев.

Одна из главных целей этой операции заключается в том, чтобы деморализовать граждан Украины, заставить разувериться их в собственном успехе, сложить оружие и сдаться на милость путинской военщине.

Эта компания по манипуляции сознанием воплощается через несколько основных месседжей.



Украинцы не способны сформировать государственность и политические институты


Эту идею пытаются подкрепить двумя вспомогательными:

а) Предоставленные сами себе украинцы образуют фашистскую хунту, которая управляет государством посредством военных методов.

b) Украинцы способны только на то, чтобы продать свое государство западным покупателям, Европе и США.

Иногда пропагандисты прибегают и к комбинированному месседжу. Он выглядит так: зловещий Запад (ЕС и США) из русофобских побуждений спонсирует украинские националистические и фашистские движения в Украине. Реалистичность этой комбинации, что ее составляющих, – не имеет значения. Основная цель, как мы уже говорили – именно деморализация, то есть подавление воли к сопротивлению.



2. Украинцы совершенно не способны защитить свою государственность

У этого тезиса тоже есть вспомогательные:

а) В Украине существует Национальная гвардия, которой заправляют «кровавый пастор» Александр Турчинов, и еще более кровавый руководитель Правого сектора Дмитрий Ярош.

b) Вооруженные Силы Украины – это брошенные олигархами на убой юнцы, которые без обмундирования и вооружения голыми руками борются «не за свои цели».

Армия кремлевских ботов, о принципах создания которой мы писали ранее, наводняет интернет видеороликами, демотиваторами, постами и комментариями, которые должны убеждать украинцев в обоснованности этой дезинформации.

У троллей существует несколько задач.

Во-первых, они существуют как некоторое дополнение к российским телеканалам, и разносят видеосюжеты LifeNews, Россия-24 и RussiaToday по социальным сетям.

- See more at: читать дальшеf

[lalalyla]

Предпосылки и модель всей этой жопы заложены именно при овоще...называется это стагнация экономики монопольного типа, абсолютно научный термин и понятие, многие цивилизованные страны в свое время через это прошли....другой вопрос, что на эту дикарскую модель, лихо отрегулированную овощной бандой наложилась война, что существенно усугубляет...ну и назревает все более злободневный вопрос, почему власть нихрена с этой коррупционно - феодальной моделью не делает, а только ее пользуется, в том числе и в корыстных целях.

Первые несколько месяцев после майдана, вся системно-коррупционная шушера обосралась и по факту морально была готова к любым изменениям без какого либо особого сопротивления...но...но этот момент безвозвратно просран новыми лидерами. Никакого усилия воли, никакого стремления поставить все на цивилизованные рельсы, несмотря на полную поддержку народа, в реальности проявлено не было. Только какая то дешевая косметика. Более менее оседлали то шо было и вперед за орденами. Свиньи и уроды, выродки все той же феодальной системы.

Сейчас бунтовать конечно не время, это полностью на руку врагу, но война рано или поздно закончится, обязательно необходимо гражданскому обществу вместе с новыми лидерами(а они обязательно будут) т.с. "не забыть" задать все эти вопросы в жесткой форме. И без всяких там глупостей про ушел огородами, домашние аресты и залоги...а то как красть и продавать страну, то мы в средневековье оказываемся, а как псевдо политические элиты за власть и бабки друг друга давят, так мы для избранных в современную Норвегию попадаем.

А почему бунтовать? Может быть просто неподходящих персоналий в отставку отправить?

Вначале нужно создать замену тем, кто неспособен работать, чтобы у случайных людей не было шансов.

[Жемчужинк@]

Слава Рабинович: Украинцы сами толкают гривну вниз, когда бегут в обменники, чтобы поменять ее на доллары http://gordonua.com/news/politics/Sl...ary-68265.html

[lalalyla]

Слава Рабинович: Украинцы сами толкают гривну вниз, когда бегут в обменники, чтобы поменять ее на доллары http://gordonua.com/news/politics/Sl...ary-68265.html

Дема, подскажи, что надо делать в таких случаях!)))

[Dr. Кот]

Ну тебе не нужен, так выбери себе в собеседники кого-то более подходящего по интеллекту и воспитанию, Palagka, вон тебе плюсит, нравится ей твой стиль общения, она поощряет такое, вот и не теряй свой шанс, там тебя оценят.))

не надо мене говорить ше мене делать и я не скажу куда тебе идти
ты пишешь на Одесском форуме, тут тебе не там
я вполне имею право задавать тебе вопросы и опонировать в случае несогласия с тобой
пока ше я не увидил реальных предложений по изменеию ситуации в твоем исполнении
только сопли, слюни, слезы, #всепропало, какие-то тупики с йюмором и постоянные нравоучения
а не много ли ты на себя берешь?
пока ше кроме обсуждения моей личности ты ничего не смогла написать умного, я только и читаю бла бла бла бла бла

где конкретика, ше ты предлагаешь, мы все знаем и без твоих соплей ше жизнь не сахар
и ше дальше, давай помайданим и ше?
ше я буду с этого иметь, кто придет к власти, какая программа, какие цели?
если цели в стиле деда Ульнова, то можешь идти сразу в лес по грибы, справедливости не существует вообще
есть еще умные идеи?

[Таня 98]

http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news/id/1543475

Гонтаревій під НБУ принесли «позолочений» сміттєвий бак (фото)

Гонтарева до мітингувальників не вийшла Під будівлею Національного банку відбувся пікет проти чинного глави НБУ Валерії Гонтаревої. Про це на своїй сторінці в соціальній мережі Facebook повідомив один з активістів Дмитро Лінько. "Люди принесли для Гонтаревої золотий смітник", - написав він.
Джерело: fakty.ictv.ua

[Реалист.]

А почему бунтовать? Может быть просто неподходящих персоналий в отставку отправить?

Вначале нужно создать замену тем, кто неспособен работать, чтобы у случайных людей не было шансов.

Ну рыба с головы гниет...это во первых...во вторых, бунтовать, это не обязательно умываться кровью, зависит от многих факторов...ну и в третьих, как вы считаете, если не способен работать, какая разница на кого менять?

Толковых людей, патриотов нашей страны со здоровыми амбициями более чем достаточно...вопрос на самом деле не в специалистах, вопрос в огромной дегенеративной системе, которая коррупционно закольцована и может генерировать только взяточников и уродов.

[Arques]

Дема, подскажи, что надо делать в таких случаях!)))

Дема не знает, а я подскажу- бежать в супермаркеты, аптеки, строительные магазины и покупать все по списку. Пункт 5-7.