Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ГОВЕРЛА]

Украина должна быть в НАТО, все, точка. В Украине должна находится американская военная база, элементы системы ПРО, в Одессе должны базировать американские военные корабли, только это может спасти Украину от поглощения Россией. Остальное от лукавого, попросту жевание соплей.

Ну, мы же не можем туда втихаря вступить....

[Bugsy Siegel]

Ну, мы же не можем туда втихаря вступить....

Наша власть должна хотя бы этого хотеть и делать все от нее зависящее, а не вякать что нам это пока не нужно. Нужно, это единственное что может сохранить Украину, иначе ползучий развал, война на истощение, недовольство толпы, бунт и "помощь" "братского" народа, чтоб он был не ладен.

[Всемила]

Уничтоженное фашистскими оккупантами украинское село.
1942 год? Нет, 2015

[С.В.Кивалов]

Наша власть должна хотя бы этого хотеть и делать все от нее зависящее, а не вякать что нам это пока не нужно. Нужно, это единственное что может сохранить Украину, иначе ползучий развал, война на истощение, недовольство толпы, бунт и "помощь" "братского" народа, чтоб он был не ладен.

Для начала нужно выгнать ненормальных, ведущих страну в нищету и провоцирующих бунты и заварушки! Кролика собаку такую на кол посадить, Гонтареву - на цепь и пусть гавкает!

[ГОВЕРЛА]

Наша власть должна хотя бы этого хотеть и делать все от нее зависящее, а не вякать что нам это пока не нужно. Нужно, это единственное что может сохранить Украину, иначе ползучий развал, война на истощение, недовольство толпы, бунт и "помощь" "братского" народа, чтоб он был не ладен.

Может это сказки для хутина? Вы представляете в какой подвал сейчас бежать после таких открытых заявлений?

[Bugsy Siegel]

Для начала нужно выгнать ненормальных, ведущих страну в нищету и провоцирующих бунты и заварушки! Кролика собаку такую на кол посадить, Гонтареву - на цепь и пусть гавкает!

Может глубже копнуть? Лидеров партии регионов, к примеру, пересажать)), или не надо? Ну Вы то конечно вне подозрений, я бы даже сказал практически святой)). Слезы, слезы умиления душат меня когда проезжаю мимо Вашего Храма...

[С.В.Кивалов]

Может глубже копнуть? Лидеров партии регионов, к примеру, пересажать)), или не надо? Ну Вы то конечно вне подозрений, я бы даже сказал практически святой)). Слезы, слезы умиления душат меня когда проезжаю мимо Вашего Храма...

Вот к чему вы опять все намешали и устроили кучу-малу??? Хоть не ставите под сомнение Святость вашего покорного слуги -это уже прогресс, значит не читаете пасквилей Ленкиных! Но к чему вы смешали такой Храм, лидеров Партии Регионов и все остальное? Вот зачем ответьте мне?!

[Bugsy Siegel]

Может это сказки для хутина? Вы представляете в какой подвал сейчас бежать после таких открытых заявлений?

В тот же подвал, в который побежим если все останется как есть. Поверьте, нас в покое не оставят, это просто вопрос времени. Даже если сейчас путин уймется, то только чтобы ослабить санкции и выиграть время, перегруппироваться и собраться с силами. По хорошему с Россией нельзя, добро они воспринимают как слабость и подминают под себя, или политически или экономически, или просто физически.

[ГОВЕРЛА]

Может глубже копнуть? Лидеров партии регионов, к примеру, пересажать)), или не надо? Ну Вы то конечно вне подозрений, я бы даже сказал практически святой)). Слезы, слезы умиления душат меня когда проезжаю мимо Вашего Храма...

Копнуть нужно аккурат на два метра вниз и переложить, а не посадить.

[С.В.Кивалов]

Копнуть нужно аккурат на два метра вниз и переложить, а не посадить.

А тьфу за такие провокационные намеки! Вот Багси Сигел имеет все шансы на спасение, ему нужно только сдать пожертвование на восстановление величайших Святынь в размере 5 000 условных единиц и получить членство в УМП, а вас придется еще воспитывать....... Сложно наставлять на путь истинный заблудшую паству, которая начитается писанины Ленки да Тамилки со Штекелем и верят тому что там сочиняют! Тьфу!

[Ozuna]

Я о другом хочу сказать - если вы все выбрали европейский путь для гос ва, то вы прекрасно знали, чем нужно будет жертвовать, взамен на кредиты МВФ мы должны реализовать их требования ( их там пунктов 15 -20 не помню и в инете давно опубликованы) один из них - это повышение тарифов, даже Азиров в своих последних интервью говорил, что требования МВФ относительно Украины слишком жесткие. Именно поэтому он решил приостановить евроинтеграцию страны. Все мы знаем, что это отмазка, относительно слов Азирова, но факт остается фактом)



Так почему вы товарищи возмущаетесь?

То что мы ждали повышение тарифов это одно, людей возмущает факт дополнительных льгот для депутатов, их обеспечивают бесплатным жильем, 460 гривен в сутки, т.е. 14 тыс. в месяц-и это только на жилье!!!, даже миллионерам, при этом мать, на ребенка получает 100 гривен в месяц, атошники-добровольцы вообще лишены всех льготы, ни раненым, ни семьям погибшим ничего не положено, т.к. они добровольцы, а не ВСУ..может депутаты начнут с себя и люди не будут так возмущаться?
Бюждетникаи платят налоги, платят военный сбор, более того, добровольно помогают, всем чем могут, если бы не народ наш и волонтеры, то АТО бы давно закончилось бы...в Киеве с победой рашистов. И то, что мы не допустили рашистов дальше в глубь страны-это заслуга только наших ребят, а не правительства. При этом правительтво с их родных еще деньги сдирает(тарифы, налоги....повышены), а сами пользуются льготами:бесплатное жилье, земельные участки, медобслуживание. и т.д. Приехал парень в отпуск, наш атошник, проблемы с ЖКТ, кожана руках слезает пластами, в госпитале мест нету, отправили в Водников на капельницы...все за свой счет, он даже до конца не прокапался, т.к. вернулся в АТО, он в ВСУ служит. Вот такие реали. Если бы депутаты затянули бы свои пояса и показал пример для народа, то такого возмущения не было

Если ей полагается прохождение лечения по профильному заболеванию, то отказавшись от этого лечения в санатории можно получить компенсацию. Но это так долго и нудно...что я даже не пыталась что-то делать.

какой санаторий моей маме, она парализована, не двигается, кто там за ней будет ухаживать...про компенсацию не слышала, т.к. никогда санаторий не предлагали.

[The Province]

В тот же подвал, в который побежим если все останется как есть. Поверьте, нас в покое не оставят, это просто вопрос времени. Даже если сейчас путин уймется, то только чтобы ослабить санкции и выиграть время, перегруппироваться и собраться с силами. По хорошему с Россией нельзя, добро они воспринимают как слабость и подминают под себя, или политически или экономически, или просто физически.

скорее всего- Вы правы, как это ни прискорбно. Надежда все же есть! на то, что во-первых силы у ввх уже не те. а во вторых не нужно это время сидеть ,сложив руки (это уже ,как говорят в Украине -"розмірковування") Нужно будет усиленно строить! Строить ВСУ. Строить дзоты и укрепления. Строить снарядные заводы. Строить глубокие и укрепленные противотанковыйе рвы. Строить современные каскадные минные поля (лучше- управляемые)..ну чтобы при попытке разминирования сектора нажать кнопку и обьяснить саперам ,что они неправы! Как-то так...

[С.В.Кивалов]

Багси Сигел отвечайте когда ждать перечисления вами пожертвования на восстановление Святынь и на какой почтовый адрес вам выслать анкету для заполнения! Туда же будут высланы и координаты благотворительного Фонда, куда вы должны перечислить деньги. И не затягивайте, Я же не могу сидеть и ждать вашего ответа, у меня сейчас куча забот и дел......

[Капитан-Грей]

Далеко нам до Победы с такими поросятами.

[Olga Ropejumper]

Час назад на развилке двух магистралей - Атамана Головатого и Черноморского Казачества, на 7 Пересыпской на заправке стояли парни в камуфляже, балаклавах, с автоматами. Что это было?

[Dejka]

какой санаторий моей маме, она парализована, не двигается, кто там за ней будет ухаживать...про компенсацию не слышала, т.к. никогда санаторий не предлагали.

Они никогда не предлагают. Ничего. Сама узнаешь - сделают, ещё могут и послать, а когда суёшь под нос документы и выдержки из закона, сразу добрее становятся. Особенно это актуально для сельской местности. Там мало кто что знает, а кто знает, тот молчит. Экономят деньги государству...
У нас в гос.чиновники нижайших уровней хотят урвать побольше или сидеть получать зп и ничего не делать, а вы хотите, чтобы голова рыбы работала.

Неправильная пословица про рыбу и голову.

Рыба нашего государства разложилась ВСЯ. И дело не только в голове: она гниёт вместе с хвостом и плавниками.

Потому что даже на уровне этого форума все собачатся и ругаются, обливают грязью и копаются в чужом бельё, просмотрев профили, попрекают местом жительства. Особенно меня огорошило недавнее заявление некой дамы.... под ником 68. Которая надменно изрыгнула что-то про Радужный.

Иногда заходишь в ветку, почитаешь и как будто помоями облили. Так есть ли смысл обвинять только правительство?! С таким народом и таким отношением никто не захочет друг другу добро делать. А власть, зная это, даже не пытается что-то менять. россияне злые и жестокие? надо посмотреть вокруг, чтобы убедиться, что мы недалеко от них ушли.

[nevajnovovse]

скорее всего- Вы правы, как это ни прискорбно. Надежда все же есть! на то, что во-первых силы у ввх уже не те. а во вторых не нужно это время сидеть ,сложив руки (это уже ,как говорят в Украине -"розмірковування") Нужно будет усиленно строить! Строить ВСУ. Строить дзоты и укрепления. Строить снарядные заводы. Строить глубокие и укрепленные противотанковыйе рвы. Строить современные каскадные минные поля (лучше- управляемые)..ну чтобы при попытке разминирования сектора нажать кнопку и обьяснить саперам ,что они неправы! Как-то так...

то поможет остановить Путина: четыре сценария развития событий
10:46, — Украина

Европа должна ужесточить санкции, США и Англия – подключиться к переговорам, а Украина – научиться защищаться.

Ситуация с Дебальцево показала, что РФ и поддерживаемые ею боевики не спешат выполнять новые минские договоренности. И нашего соседа мало интересует, что Дебальцево по "Минску-2" находится в буферной зоне, где уже с 16 февраля должна была быть "тишина". Кремль продолжает двойную игру. В такой ситуации Украине и Западу нужна новая тактика переговоров и альтернативные рычаги давления. Эксперты выделили четыре основных варианта, которые могут помочь надавить на Путина, пишет segodnya.ua.

САНКЦИИ. В ЕС снова заговорили о дальнейшем сворачивании евроинвестиций в нефте- и газодобывающие российские компании, и отключении РФ от международной межбанковской системы SWIFT. По словам наших источников в Совете ЕС, если РФ продолжит саботировать мирный процесс, в середине марта введение новых санкций неизбежно. "Это очень действенное оружие и, возможно, станет одним из весомых экономических аргументов. С другой стороны, и Украина должна действовать. Президент говорил: в случае провала минских соглашений Украина пойдет на более радикальные шаги, в том числе, и на введение военного положения (или, к примеру, введение новых санкций против политиков и компаний РФ. — Авт.)", — сказал нам содиректор программ внешней политики Центра Разумкова Михаил Пашков.

МИРОТВОРЦЫ. Работа миссии ОБСЕ на Донбассе показала, что их люди не справляются. Боевики не дают безоружным сотрудникам ОБСЕ работать. Да и финансирование миссии, по словам экспертов, ничтожно мало. В такой патовой ситуации могли бы помочь миротворцы. "Сначала нужно начать новые переговоры об отводе тяжелого вооружения. Ни в коем случае нельзя начинать отвод первыми. И надо ставить вопрос о процедурах контроля. Если ОБСЕ не справляется, нужен миротворческий контингент. Но принятие этого решения займет несколько месяцев — нужно решение ООН", — сказал политолог Владимир Фесенко. Это могут быть страны, не входящие в НАТО: Австрия, Швеция, Финляндия. Возможно также расширение миссии ОБСЕ: привлечение на Донбасс их вооруженных сотрудников. Но в составе миссии не должно быть миротворцев ни НАТО, ни РФ.

ПЕРЕГОВОРЫ. Эксперты едины во мнении — переговоры с РФ прекращать не нужно. "Но нельзя признавать тезис, который звучит в Европе: "Перемирие в основном соблюдается". Он работает в пользу другой стороны. Задача наших дипломатов — максимально жестко заявлять: "Перемирие не соблюдается", — советует Фесенко. Эксперты призывают вернуться к женевскому формату переговоров с участием США, которые имеют влияние на РФ. А также подключить Великобританию, как гаранта нашей безопасности по Будапештскому меморандуму. Пока власти Англии стараются держаться в стороне от переговоров, советуя дальше ужесточать санкции против РФ.

ОРУЖИЕ. В то же время эксперты советуют продолжать защищать свои позиции на Донбассе. Иначе боевики могут пойти дальше, как уже было во время предыдущих перемирий. Один из сдерживающих факторов — возможные поставки летального оружия из США. Это, по мнению американских дипломатов, должно повысить цену ведения войны для РФ. Но в Кремле предупреждают: "Поставки приведут к срыву минских соглашений", — заявил глава Госдумы Сергей Нарышкин. По мнению украинских экспертов, это заявление можно трактовать как угрозу, что после поставок оружия из США, Россия готова развернуть широкомасштабное наступление. Именно поэтому для украинцев очень важно участие Штатов в переговорах. Так считают и в АП. Ведь, по сути, идет война за геополитическое превосходство Запада или России, в которой гибнут украинцы http://www.charter97.org/ru/news/2015/2/19/140129/

[nevajnovovse]

...
Иногда заходишь в ветку, почитаешь и как будто помоями облили. Так есть ли смысл обвинять только правительство?! С таким народом и таким отношением никто не захочет друг другу добро делать. А власть, зная это, даже не пытается что-то менять. россияне злые и жестокие? надо посмотреть вокруг, чтобы убедиться, что мы недалеко от них ушли.

Это нервы..есть же и позитив..поведение большинства в минувший снегопад.. волонтеры.. патриотические флажки в машинах..да много чего еще

[ВИЗАС]

В тот же подвал, в который побежим если все останется как есть. Поверьте, нас в покое не оставят, это просто вопрос времени. Даже если сейчас путин уймется, то только чтобы ослабить санкции и выиграть время, перегруппироваться и собраться с силами. По хорошему с Россией нельзя, добро они воспринимают как слабость и подминают под себя, или политически или экономически, или просто физически.

Не ужели этого не понимает президент Обама и рейхсканцлер Меркель? я вот думаю о причинах их поведения,или они:1)обосранись и обоссались,или 2)не хотят вмешиваться,или 3)хитрят.... имея такую армию,и такое оружия Обама просто физически не может усираться,а тем более уссыкаться,значит отпадает первый вариант,если б Украина была какая то кемская волость ,а не самая большая страна европы с газопроводами,нефтепроводами,черноземами и АЭС,то можно б было и такое подумать шо европе,шо америке по хрен ,но это далеко не так,значит все эти заявления о мире,не дадим оружия укропам,будем и дальше любить россию,в нато не примем,в ес тоже,будем только проявлять озабоченность ,похоже на понты для своего электората, и уже похоже шо они на перед хотят оправдать свои действия...скажут мы ж просили,ми ж не хотели,вот и пришлось ба-бах-нуть так шо а ж в Можайске стёкла по вылетали.....

[Всемила]

Власть будет что - то делать если не будет молчать народ. Если будут люди бездействовать будут казну пилить и превращаться в дракона.