Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ozuna]

Юрий Бутусов
30 мин. · отредактировано ·
ДЕБАЛЬЦЕВСКАЯ ДУГА: ПРЕЗИДЕНТ ДОЛЖЕН ДАТЬ ПРИКАЗ НА ПРОРЫВ. АНАЛИЗ ОПЕРАТИВНОЙ ОБСТАНОВКИ. 17 ФЕВРАЛЯ, 14.00
Положение на Дебальцевском плацдарме крайне тяжелое.
Объездная дорога вокруг Дебальцево не занята противником, но проехать по ней без потерь уже нельзя. Противник взял под контроль высоты в районе поселка Красный пахарь и Санжаровка, в том числе господствующую высоту в этом районе - 307,9.
Передвижение в светлое время суток по дороге в районе высоты 309,7 и прилегающих высот проходит под огнем противника прямой наводкой. Во время движения конвоя недалеко от Дебальцево были захвачены в плен несколько военнослужащих 8-го полка спецназ и 101-й бригады охраны.
Генштаб пока не предпринимает действий, чтобы выбить врага из Красного пахаря и с высот у Санжаровки.
Приказы всем подразделениям дает напрямую начальник Генштаба Виктор Муженко - в обход командования сектором "С", в обход главного командного центра Генштаба. При этом Муженко не может организовать наступление с внешней стороны окружения, и выбить врага с господствующих над трассой позиций.
С 14 февраля российские отряды начали штурм Дебальцево. Штурмовые группы противника уже заняли более 50% города, и продолжают атаки.
Выбить врага могут только свежие бронетанковые резервы.
Сегодня утром танки и пехота противника атаковали наши подразделения на железнодорожном вокзале Дебальцево. Наши части не были обеспечены поддержкой танков и противотанковым вооружением - вокзал пришлось оставить.
Противник использует боевые группы с большим количеством бронетехники, и имеет численное превосходство. Однако наши не сдают позиции без боя, и дерутся отчаянно, даже в этих условиях.
Штаб сектора "С" стал передовой линией обороны, и находится под обстрелом стрелкового оружия и гранатометов противника. Офицеры штаба ведут бой как простые бойцы.
Противник атакует на плацдарме, чтобы расчленить наши войска на плацдарме на отдельные группы.
Большой проблемой является превосходство артиллерии российских войск, небольшие размеры плацдарма, наличие у противника средств радиоэлектронной разведки.
Лучшие отряды украинского спецназа применяются по приказу начальника Генштаба не для ведения разведки, корректировки артиллерии и диверсионных действий, а используются исключительно в качестве пехоты. Для штурма зданий, обороны, как сопровождение колонн. Но при этом они не имеют своей тяжелой бронетехники, танков, приданной артиллерии.
Поскольку уже неделю наши войска сражаются в оперативном окружении, отсутствует нормальное техническое обслуживание, и количество исправной боевой техники резко сократилось. Отдавая приказ "держаться" в окружении Генштаб проигнорировал фактор исправности изношенной боевой техники.
Но украинцы даже в окружении продолжают сражаться. И сражаются героически.
Вчера в бою на плацдарме под Дебальцево погиб мой хороший друг, командир группы...
Все видят, что бандиты делают с попавшими в плен, все знают о пытках российскими и кавказскими палачами и расстрелах в плену. Люди не хотят подставить своих боевых товарищей. Сражаются, чтобы выручить своих товарищей. Чтобы отомстить за погибших. Сражаются, потому что любят свою Родину, и знают, что за их плечами огромная страна, которую они защищают. Сражаются, потому что верят в победу и в то, что все это не зря.
Паники нет. Большинство воинов выполняют свою работу. Сохраняется управляемость всеми подразделениями.
Нужен немедленный приказ на прорыв. Но надо избежать хаоса. Прорыв должен быть организован - иначе там легко сбиться с пути и попасть в засаду противника. Надо подготовить к движению исправную технику, изучить карту и обеспечить маршрутом каждого командира всех групп, и большинство бойцов. Организовать командование и порядок движения колонн, организовать прикрытие, сильный передовой отряд, и отряд прикрытия отхода. Пока значительный участок дороги обороняется подразделениями Нацгвардии и Вооруженных сил - есть хорошие возможности прорваться и спасти многих людей.
В районе Артемовска сосредоточены крупные силы вооруженных сил, и они могут помочь прорыву ударом на встречу.
Начальник Генштаба Виктор Муженко просто не владеет обстановкой и не понимает что происходит.
Все разведслужбы, СВР, ГУР, СБУ, МВД по своим разведисточникам дают объективную картину происходящего, но военное руководство эти данные игнорирует.
Считаю, что лидеры фракций Верховной Рады, руководство Кабмина, СНБО обязаны затребовать от Верховного Главнокомандующего - и письменно зафиксировать, какие меры он предпринимает для того, чтобы спасти окруженные на Дебальцевском плацдарме войска.
Надо действовать немедленно, народные депутаты - там ваши избиратели, и вы обязаны реагировать.

[mama68]

Западные СМИ: Задержанный Ефремов готов сдать Путина?


http://glavnoe.ua/news/n213785

козла отпущения,надо найти, в этой ситуации. Странно, год ждали, чтобы арестовать?Да, Ефремов смотрящий был за Луганском и это Порох знал и что ему мешало, его в августе посадить под арест?Очередной раз глаза народу замыливают, отвлекают от Дебальцево.((

[Nikolauss_78]

А их-то за что?
Они решали свои проблемы.
Но вы можете их обвинять, если хотите.

а майдан случайно ничё не решал? или ты фанатка режима овоща и донецких кланов?

[gafi]

ТА вовке то списание нужно...он же хозяин своего слова- захотел-дал..захотел- назад забрал! Исключительной честности х**ло!

[mama68]

Был анонс, что в 16 часов президент примет участие в прямом эфире.

вы его слышите?,уже 16.20
Чалый рыговский халуй речь толкнул, а петя бздит.

[Nikolauss_78]

вы его слышите?,уже 16.20

надеюсь, это была не претензия в адрес Аист79?

[ForumNick]

Петя, с..ка, ты слышишь: Военные в Дебальцево попросили "зеленый коридор" ?

как модно сейчас говорить, "уничтожают цвет нации", молодых ребят

[mama68]

Сильно похоже на говновброс

это когда надо отбелить петю ,начинают искать врага среди патриотов.

[Natika]

а майдан случайно ничё не решал? или ты фанатка режима овоща и донецких кланов?

Как же не решал. Конечно, решал. Очень даже решал. Результат этого решения мы и видим сегодня.

[gafi]

Борислав Береза
4 ч. ·
"Порошенко, Меркель и Олланд обеспокоены ситуацией вокруг Дебальцево."
Меня одного напрягает наличие имени президента среди обеспокоенных? Но мне больше нравится, когда президент не столько поддерживает беспокойство и встревоженность западных лидеров, сколько реально решает проблемы и спасает украинцев. Особенно тех, кто сейчас окружен и чьи жизни требуется спасти. Экс-комсомолка и социалист плохо влияют на Порошенко. Ему пора переходить от обеспокоенности к действенным мерам.

Та да, чувствую, что не догоняю, или Порох весь уже в Европе, а мы тут притормозили, или он там потерял ориентацию, или фейк, на который повелся Береза. Следующая стадия, среди фамилий указать пуйло, типа он тоже обеспокоен...

[Nikolauss_78]

Как же не решал. Конечно, решал. Очень даже решал. Результат этого решения мы и видим сегодня.

т.е. майдан выступал за военные действия, отделение донбасса и аннексию Крыма? и фОшиЗды-правосеки едят людей?
пипец...ты давно в Украине? или только что из-за поребрика?

[Владимир Ц.]

козла отпущения,надо найти, в этой ситуации. Странно, год ждали, чтобы арестовать?Да, Ефремов смотрящий был за Луганском и это Порох знал и что ему мешало, его в августе посадить под арест?Очередной раз глаза народу замыливают, отвлекают от Дебальцево.((

Козел- он и в Африке козел...Ефремов совсем не невинный козел отпущения груженный камнями (по библии), это матерый козлище и в том стаде их много еще. А Вы все кликушествуете? Странно...в такой сложной ситуации и никому нет до этого дела, ни СБУ, ни психиатрам...

[Dr. Кот]

т.е. майдан выступал за военные действия, отделение донбасса и аннексию Крыма? и фОшиЗды-правосеки едят людей?
пипец...ты давно в Украине? или только что из-за поребрика?

оставь ватницу в покое, там раша головного мозга и стойкая аллергия на украинское
типичная рашисткая нацистка....

[mama68]

Козел- он и в Африке козел...Ефремов совсем не невинный козел отпущения груженный камнями (по библии), это матерый козлище и в том стаде их много еще. А Вы все кликушествуете? Странно...в такой сложной ситуации и никому нет до этого дела, ни СБУ, ни психиатрам...

так стучите дальше,это же ваша работа, за которую вы деньги получаете.Если серого вещества нет, то доХтер не поможет.

[The Province]

Как же не решал. Конечно, решал. Очень даже решал. Результат этого решения мы и видим сегодня.

а не результат подлой агрессии "братского" сопредельного государства...Как-то у Вас странно система координат отъюстирована

.Если серого вещества нет, то доХтер не поможет.

и опыт, сын ошибок трудных...

[vkdep]

Что же будет ???

Ситуація під Дебальцевим погіршується, українські військові просять про підмогу

Бійці батальйону «Київська Русь» просять швидкої підмоги під Дебальцевим.

Про це на своїй сторінці у Facebook повідомила журналіст Ольга Германова.

За її словами, без допомоги військові не зможуть протриматися понад 12 годин.

...потому что верят в победу и в то, что все это не зря
https://www.facebook.com/sergej.malevitch?fref=ufi

Сергей Репин Всем дебилам из сми, которые печатают новости на основании "звонка из Дебальцево"
"Напомним, что в настоящее время с Дебальцевым нет связи, поэтому информационные атаки россиян поднимают волны паники и критики в адрес украинского военного руководства."
http://nv.ua/ …/debalcevo-v-okruzhenii-korrespondent-nv-s-me…
Да ситуация сложная. И - да - простреливаются все дороги - так они уже где-то неделю простреливается.
Повторяю, ситуация сложная. Но "волна" - НЕ поможет ребятам.
ВОЛНА СОЗДАЕТ ТРУПЫ.
Запомните еще раз, хорошенько
ВОЛНА СОЗДАЕТ ТРУПЫ.
Помните резню под Дебальцево на позапрошлой неделе?
Нет?
А знаете почему? Потому что ее не было. Хотя трое суток силы АТО НЕ имели возможности забрать оттуда раненых и доставить туда боекомплект. Т.е. туда можно было отправить колонну - но на убой.
Поскольку волны НЕ было - Генштабу и военным на местах удалось решить этот вопрос ТИХО. В итоге - все доставили, всех, кого надо - забрали.
А теперь вспомните Иловайск. Помните?
ВОЛНА! КАРАУЛ! КОТЕЛ! - и что, эти вопли помогли спасти хоть одну жизнь?
Вот угробить людей они помогли.
Потому что война ГИБРИДНАЯ. И основная задача кремля - не "военное решение конфликта" (иначе над Киевом бы уже летали бомбардировщики ВСРФ), а "дестабилизация и удушение Украины".
Политическая дестабилизация (желательно чтоб при этом было безвластие и Запад отвернулся), экономическое удушение, превращение Украины в failed state
Поэтому, если создается "информационный повод", если люди "поднимают ВОЛНУ" и начинают перекрывать улицы - они ПОМОГАЮТ кремлю уничтожить тех, ради кого они выходят.
Потому что ВС РФ тогда исключат ЛЮБУЮ возможность спасти наших ребят.
(помните "коридор" под Иловайском?)
Если вы поднимете ор - ВСРФ сделает МАКСИМАЛЬНОЕ количество трупов - чтобы потом ор был в разы больше: "Зрада!" "Ганьба!" и так далее - потому что (см выше).
Хотите помочь военным? Не справляетесь с ситуацией - звоните в ГШ и волонтерам напрямую. Общайтесь с ними. И молитесь. Это все что мы можем сделать, чтобы НЕ навредить ситуации.
"Волна" НЕ заставит никого "работать лучше" или "действовать быстрее". Поверьте ВСЕ в курсе событий и делают, что в их силах.
А вот УБИТЬ наших ребят "волна" очень даже поможет.
ВОЛНА СОЗДАЕТ ТРУПЫ

[ГОВЕРЛА]

Мне противно, что бездействие и косяки власти списываются на офуфительный план Анаконда. Типа так задумано.
Уберите нах пособников х@йла, 5 коллону и на востоке все затихнет. Чистый развод.
Плагиат: тьфу!

[Nikolauss_78]

а не результат подлой агрессии "братского" сопредельного государства...Как-то у Вас странно система координат отъюстирована...

та там походу вся система координат сводится к тому, что : все места, где когда-то забыли полотенце или сходили посрать рассеяне - это рассея!!
все остальное - происки госдепа!

[Горный кудыкинец]

О, мама зажигает...
Она как самка богомола, которая встретила своего бывшего...Так не бывает, ты жить не должен...

[Ляриса]

Как козаки украли российский танк: появился мультфильм об украинских героях АТО
Забавный мультфильм о том, как украинские казаки - бойцы АТО - угнали российский танк, появился на видеохостинге YouTube.

http://joinfo.ua/sociaty/1072457_Kak-kazaki-ukrali-rossiyskiy-tank-poyavilsya.html