Петр Порошенко

[Bivaliu]

Чтобы знать, как ведёт себя Порошенко, не нужно быть провидцем - достаточно читать СМИ. Естественно, какие-то из новостей - фейки, какие-то правда. Ну так для этого и наша тема на форуме - обсудить, сделать для себя какие-то выводы.

Я понял, предлагаете такой себе межусобойчик устроить, где слепой скажет "увидим", а глухой - "услышим", а немой кивнёт головой!?!?
К сожалению Вы уже ничего "открыть" не сумеете, Жванецкий давно обронил фразу о том, что давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел!
Как можно, пользуясь слухами, домыслами, а то и откровенными кремлёвскими провокационными "вбросами" вот тут обсудить то, о чём Вы?? Вы предлагаете обсудить все сплетни и выбрать на "обум" те, которые нам покажутся наиболее правдивыми??
Но политика Москвы понятна, их задача - это дискредитация руководства страны, сеяние слухов и домыслов, вызывающих недоверие народа, размывание единства, и подавление стремления к сопротивлению... А вот Вы с какой целью предлагаете это делать?

[Bivaliu]

А Вы читаете что он пишет? Может быть если нет в текстах человека "рашистской демагогии", то ее и быть не может? Или это очень сложная мысль?

Попытки всех думающих и не доверяющих популистским методам обзывать рашистами уже никого не впечатляют.)))

Вы стремитесь навязать дискуссию??
Пробуйте, если Вам это нужно...

[Bivaliu]

Сегодня в завтрашний день могут смотреть не только лишь все) Никто не гонит, но знать, как он себя ведёт, нужно.

Ещё раз спрашиваю: "У Вас для этого имеется достоверная информация?"
Или для Вас достаточно того, что среди нас сеют путлеровцы, киселёвы?
Но, опять же, их цели понятны, с какой целью Вы предлагаете это делать??

[lalalyla]

Вы стремитесь навязать дискуссию??
Пробуйте, если Вам это нужно...

Я пишу по русски. Видать действительно сложная мысль))

[БМ- 13]

Я пишу по русски. Видать действительно сложная мысль))

вчера еще раз перечитала про Скоропадского (фамилия еще какая) немцы..надежда и прочее-прочее..
Потом был Петлюра. (Ярош на новый лад). В итоге всех прикончили по заграницах. Украина умерла на милость большевизму новой Росс. империи.
История идет по спирали. В надежде что найдется политик, способный ее изменить.
Это как сделка дьявола с богом.

[~Amalia~]

Чтобы знать, как ведёт себя Порошенко, не нужно быть провидцем - достаточно читать СМИ. Естественно, какие-то из новостей - фейки, какие-то правда. Ну так для этого и наша тема на форуме - обсудить, сделать для себя какие-то выводы

Статья на Шпигеле, например, идет от редакции и не является чьим-то блогом, что значительно уменьшает вероятность того, что это рашистская пропаганда; Шпигель - уважаемая газета.

Авторы статьи (внизу) - By Nikolaus Blome, Matthias Gebauer, Christiane Hoffmann, Dirk Kurbjuweit, Christian Neef, René Pfister, Matthias Schepp, Christoph Schult and Holger Stark.

Так читайте СМИ. Читайте в них статьи полностью, а не выдёргивайте отдельные фразы из их контекста.
О чём вообще эта статья? Вы её читали?) Нет, не нужно рассказывать о статье - пусть каждый сам её прочитает.
Тому, у кого с английским проблемы, гугл в помощь - открываем статью: The War Next Door: Can Merkel's Diplomacy Save Europe?, дальше нажимаем на правую кнопочку мышки и выбираем "перевести на русский".

Разве речь в статье не о том, как Меркель, говоря простыми словами: "сделала козу" Порошенко, отказалась предоставить Украине оружие (в опасение возможного вооружённого конфликта между Россией и США), повторяя как мантру: "Во-первых, нет военного решения. Во-вторых, территориальная целостность Украины не будет принесена в жертву". Об этом - в конце статьи. И дальше - по тексту: "Оба эти предложения хороши, но они, к сожалению, не совместимы. Если Запад не намерен защищать территориальную целостность Украины военными средствами, то эта целостность существует лишь на бумаге."

Та цитата, которая была выдернута из этой статьи - это даже не сотая её часть. У кого-то сложились личные впечатления о том, что отношения между Порошенко и Путиным тёплые?) Более-менее объективные впечатления (не факты, а именно личные впечатления) могли сложиться только у тех, кто в этих переговорах участвовал, или хотя бы присутствовал на них. Достаточно последить за мимикой Порошенко, когда он говорит с Путиным или о Путине и всё станет на свои места)). В статье упоминается лишь о том, что оба вели себя эмоционально - ну и?)) И, когда, например, отправляют в пешее эротическое путешествие или в подобном направлении, разве это делают на "Вы"))

Так... А кто же так "красиво" выдернул цитату о "теплых отношениях между Порошенко и Путиным"? Источник статьи: tvi.ua. Это тот самый канал, который был приобретён Хорошковским? Тем самым Хорошковским, который в 2010-ом, будучи владельцем канала "Интер", во время президентских выборов поддерживал Януковича? Тем самым Хорошковским, который в 2010-ом, после победы на выборах Януковича, возглавил СБУ и вёл борьбу с коррупцией? Ну-ну.

О, я вижу мама68 в тему вернулась и философы тут как тут. Как тема-то сразу ожила))

[mama68]

Так читайте СМИ. Читайте в них статьи полностью, а не выдёргивайте отдельные фразы из их контекста.
О чём вообще эта статья? Вы её читали?) Нет, не нужно рассказывать о статье - пусть каждый сам её прочитает.
Тому, у кого с английским проблемы, гугл в помощь - открываем статью: The War Next Door: Can Merkel's Diplomacy Save Europe?, дальше нажимаем на правую кнопочку мышки и выбираем "перевести на русский".

Разве речь в статье не о том, как Меркель, говоря простыми словами: "сделала козу" Порошенко, отказалась предоставить Украине оружие (в опасение возможного вооружённого конфликта между Россией и США), повторяя как мантру: "Во-первых, нет военного решения. Во-вторых, территориальная целостность Украины не будет принесена в жертву". Об этом - в конце статьи. И дальше - по тексту: "Оба эти предложения хороши, но они, к сожалению, не совместимы. Если Запад не намерен защищать территориальную целостность Украины военными средствами, то эта целостность существует лишь на бумаге."

Та цитата, которая была выдернута из этой статьи - это даже не сотая её часть. У кого-то сложились личные впечатления о том, что отношения между Порошенко и Путиным тёплые?) Более-менее объективные впечатления (не факты, а именно личные впечатления) могли сложиться только у тех, кто в этих переговорах участвовал, или хотя бы присутствовал на них. Достаточно последить за мимикой Порошенко, когда он говорит с Путиным или о Путине и всё станет на свои места)). В статье упоминается лишь о том, что оба вели себя эмоционально - ну и?)) И, когда, например, отправляют в пешее эротическое путешествие или в подобном направлении, разве это делают на "Вы"))

Так... А кто же так "красиво" выдернул цитату о "теплых отношениях между Порошенко и Путиным"? Источник статьи: tvi.ua. Это тот самый канал, который был приобретён Хорошковским? Тем самым Хорошковским, который в 2010-ом, будучи владельцем канала "Интер", во время президентских выборов поддерживал Януковича? Тем самым Хорошковским, который в 2010-ом, после победы на выборах Януковича, возглавил СБУ и вёл борьбу с коррупцией? Ну-ну.

О, я вижу мама68 из бана вернулась. Как тема сразу ожила))

из какого бана я вернулась?Просто я работаю, а не зарабатываю постами на ОФ, как вы тролеботы порошенковские.

[menmen]

А Вы считаете что первоисточник не может быть "вбросом"?
Наивны, кто платит тот всегда заказывает! Или Вы думаете, что заказывают только в Москве и окрестностях? Нет, заказать могут в любой стране и рассчитаться любыми деньгами. Это идеологическая борьба, братец!
А то так можно и на киселёвский "первоисточник" ссылаться, что и кому...

по поводу первоисточников, фейбуков и т п
__"Когда вы стебётесь над чернухой Касьянова, не прожив в его шкуре в зоне боевых действий ни дня.
Когда вы ухмыляетесь оптимизму Бирюкова, обладая информацией лишь на уровне извращённых слухов, плохо отксерокопированных с недоправды.
Когда отрицаете прямоту Мочанова, не переночевав ни разу под гитару и честное слово в компании суровых десантников, прошедших аэропорт.
Когда иронизируете над стратегическими выкладками Бутусова, поглядывая в ненужные и выключенные компьютерные мониторы Генштаба или слушая рабочий полумат от паркетных генералов вроде Пушнякова или Назаркина.
Когда уничтожаете другие голоса разума, подменяя их сладкими для уха пустыми лозунгами. Знайте. Наконец-то.
Нет одной правды. Мир не черно-бел, а многовариантная реальность не лежит в одной плоскости. События часто происходят не линейно, а петляют, образуя узлы, ленты Мебиуса и точки выхода в пространство, которое вообще доступно для знания единицам.
Прекратите поиск истины в последней инстанции. Тем более в фейсбуках. Здесь тренды часто подменяются истерией, а количество подписчиков замыливает взор эффектом толпы. Здесь тихий интеллект часто проигрывает громкому самомнению, а качество букв подменяется статусом автора.
У каждого места сидения своя точка зрения. Не из-за задницы крикуна. А из-за угла обзора."

полностью читать тут:
http://censor.net.ua/blogs/223/4_izmereniya_pravdy

это не есть ответ лично Бывалому, это в общем для размышления........

[~Amalia~]

Просто я работаю, а не зарабатываю постами на ОФ, как вы тролеботы порошенковские.

Люди зарабатывающие на жизнь постами не пишут таких длинных постов как я)) Им платят за количество, а не за качество и объем. Уж кто-кто, а вы то должны это знать: создавать посты одной-двумя строками с парой-тройкой ключевых слов и очередной идеей из методички - это ваша привилегия. А из бана вы уже месяц как вернулись - таки, да. Внесла соответствующее изменение в свой предыдущий пост.

По теме новые "мыслеобразования" имеются или снова будете "гнать волну" и "давить" количеством постов?)
Может, раз уж предыдущий мой пост целиком процитировали, как-то прокомментируете упомянутую статью в Шпигеле? Или вы её принципиально читать не будете?)

P.S. Так, menmen снова переходит в наступление: пошли крупные и жирные синенькие буквы.

[mama68]

Люди зарабатывающие на жизнь постами не пишут таких длинных постов как я)) Им платят за количество, а не за качество и объем. Уж кто-кто, а вы то должны это знать: создавать посты одной-двумя строками с парой-тройкой ключевых слов и очередной идеей из методички - это ваша привилегия. А из бана вы уже месяц как вернулись - таки, да. Внесла соответствующее изменение в свой предыдущий пост.

По теме новые "мыслеобразования" имеются или снова будете "гнать волну" и "давить" количеством постов?)
Может, раз уж предыдущий мой пост целиком процитировали, как-то прокомментируете упомянутую статью в Шпигеле? Или вы её принципиально читать не будете?)

P.S. Так, menmen снова переходит в наступление: пошли крупные и жирные синенькие буквы.

я уже 20 раз писала с новыми троллями- порошенковскими не общаюсь!Жуйте его лапшу сами.

[swine]

Кто сегодня гонит на ПРЕЗИДЕНТА, тот враг!

Железная логика! - как-раз для одной извилины

Сам за него голосовал, не жалею, в тот момент не было альтернативы и все надеялись что он мужик с яйцами и быстро все разрулит. Однако яйца у него шоколадные и толку от них "0". А после того как его сынок стал депутатиком вместо того, чтобы уехать в АТО, а сам он не выполнил ничего из того что наобещал, отношение мое к нему не могло не измениться

"У Вас для этого имеется достоверная информация?

Сам стоял и слушал эту лапшу. Это по вашему достоверная информация?:

[~Amalia~]

я уже 20 раз писала с новыми троллями- порошенковскими не общаюсь!Жуйте его лапшу сами.

Статью в Der Spiegel тоже "порошенковские тролли" написали? А в New York Times заглянуть стоит или и там те же тролли?))
Что "достоверно" пишут только в тех источниках, на которые вы ссылки кидаете?

Сам стоял и слушал эту лапшу. Это по вашему достоверная информация?

Это очередная провокация в теме. С вашей стороны.
Прочитайте статью в Der Spiegel: The War Next Door: Can Merkel's Diplomacy Save Europe?.
В сложившейся на данном этапе ситуации у Порошенко не было другого выхода - почему, поймёте, когда прочитаете эту статью полностью. Если есть чем понимать, конечно.

[neo_oii]

Железная логика! - как-раз для одной извилины

Сам за него голосовал, не жалею, в тот момент не было альтернативы и все надеялись что он мужик с яйцами и быстро все разрулит. Однако яйца у него шоколадные и толку от них "0". А после того как его сынок стал депутатиком вместо того, чтобы уехать в АТО, а сам он не выполнил ничего из того что наобещал, отношение мое к нему не могло не измениться



Сам стоял и слушал эту лапшу. Это по вашему достоверная информация?:

И я за него голосовал и сегодня за него проголосовал бы, т.к. альтернатив на данный момент нет. Сегодня никто не хочет брать ответственность за страну, да и особо не хотел. Это президентство может уничтожить его политическую карьеру, хотя он еще молодой и вполне мог себе взять и свалить, жить припеваючи и смотреть на это все с высока. Уверен, что Порошенко хочет выиграть войну(горячую), но он прекрасно понимает что сил у нас нет для этого.

П.С. Завешенные ожидания это твои личные проблемы. Очки розовые сними.
Сын президента в АТО? Зачем эта показуха? С точки зрения госбезопасности, его участи в АТО, мне кажется нецелесообразным.
Мне также не нравится что многие перекладывают ответственность с Цуценюка на Порошенко.

[swine]

В сложившейся на данном этапе ситуации у Порошенко не было другого выхода - почему, поймёте, когда прочитаете эту статью полностью. Если есть чем понимать, конечно.

Куда уж мне понять

Очки розовые сними.

как-раз это я сделал очень давно, чего и вам желаю...

[menmen]

И я за него голосовал и сегодня за него проголосовал бы, т.к. альтернатив на данный момент нет. Сегодня никто не хочет брать ответственность за страну, да и особо не хотел. Это президентство может уничтожить его политическую карьеру, хотя он еще молодой и вполне мог себе взять и свалить, жить припеваючи и смотреть на это все с высока. Уверен, что Порошенко хочет выиграть войну(горячую), но он прекрасно понимает что сил у нас нет для этого.

П.С. Завешенные ожидания это твои личные проблемы. Очки розовые сними.
Сын президента в АТО? Зачем эта показуха? С точки зрения госбезопасности, его участи в АТО, мне кажется нецелесообразным.
Мне также не нравится что многие перекладывают ответственность с Цуценюка на Порошенко.

надеюсь, что Пётр Алексеевич сделает верные выводы касательно Яценюка и его правительства:

СМОТРИМ И СЛУШАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!

http://112.ua/video/brifing-yulii-timoshenko-17-fevralya.html?type=90104

[Горный кудыкинец]

Только сегодня где-то встретилось, что ольгинские тролли начнут разрабатывать тему противостояния Порошенко-Яценюк.

[Onewinged]

из какого бана я вернулась?Просто я работаю, а не зарабатываю постами на ОФ, как вы тролеботы порошенковские.

"Все - говно, а я д'Артаньян..."

[mama68]

"Все - говно, а я д'Артаньян..."

кто бы говорил, ярый защитник Янукововоща.))

[neo_oii]

надеюсь, что Пётр Алексеевич сделает верные выводы касательно Яценюка и его правительства:

СМОТРИМ И СЛУШАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО!

Надеюсь прежде чем писать ахинею, ты прочитаешь статью 106 Конституции Украины.

9) вносить за пропозицією коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України, сформованої відповідно до статті 83 Конституції України, подання про призначення Верховною Радою України Прем’єр-міністра України в строк не пізніше ніж на п’ятнадцятий день після одержання такої пропозиції;

Коалиция у нас есть? Есть. Программа кабмина дает типа иммунитет на год премьеру.
П.С. Фразу про Цуценюка, я написал в предыдущем посте,т.к. у нас дебилы привыкли все валить на одну особу(в данном случае - президента).
П.С.2 Ссылку не открывал.

[lalalyla]

кто бы говорил, ярый защитник Янукововоща.))

Угу))
http://forumodua.com/showthread.php?t=17335&p=12253581&viewfull=1#post12253581