Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[taras]

Наташа, сейчас вопрос в другом - или мы победим, или мы проиграем. Вы измеряете реальность, соотнося со своими моральными принципами, а там они другие, понимаете? Старик, принесший банку меда со взрывчаткой на КПП тоже заслуживает пенсию, исходя из того, что Вы написали. Для меня это люди, заблудившиеся во времени. Осознанно, по незнанию ли, мне все равно, потому что эти люди реально готовы нас убивать только за то, что мы думаем иначе, чем они. У меня друзья пережили Мариинский парк в прошлом феврале,видели этих участников антимайдана. Так вот это не граждане, потому что это не люди, они - животные, тупые и жестокие. И сейчас я в принципе не готова подвергать свою семью опасности, живя с ними в одной стране. Жесткий контроль на границе с этой, пока серой для меня зоной, и пока все, кто убивал, насиловал, сжигал украинские флаги не будут сидеть в тюрьмах, я не рассматриваю эти территории, как контролируемые украинской властью и все соц.выплаты в моем понимании это спонсирование терроризма. Или Вы надеетесь, что многодетная мамочка и дедушка-инвалид смогут воспрепятствовать тому, что вооруженный дебил эти деньги отберет попросту? Готова становиться лучше, только для этого надо остаться в живых. И нам пока не больно и не страшно, слава Богу и слава тем ребятам, которые мерзнут в окопах на передовой, мы пока опасаемся, а это разные вещи. Поэтому и философствуем. А если бы, не дай Бог, эти граждане начали взрывать не волонтерские офисы по ночам, а жилые дома, всю нашу благость вмиг бы сняло рукой.

а ведь таки да, российские фашисты и их пособники только ненависть и злобу извергают, вспомните как эти пособники российских фашистов шли 2 мая на Греческую убивать украинцев! и потом они мямлят что это другая точка зрения... вы посмотрите на их спикеров у нас в городе, во что превратилась фабрикант к примеру, из маленького поросеночка в КВН которого мы таки любили... сколько ненависти к нам вылил тот же кваснюк... они ждут когда нас могут просто убивать, как делают это сегодня в Донецке.

[popandopulo]

По вашему, для возникновения системного кризиса в государстве или ряде государств, необходимы экономические предпосылки?
Политический аспект внутри германского кризиса 33-38 гг вы не рассматриваете вообще...

экономика вообще лежит в основе всего
под политическим аспектом в Германии 33-38 года вы подразумеваете борьбу за власть между штурмфюрерами ? так вся эта возня была ерундой перед той стратегической целью,поставленной Гитлером :Дойче юбер аллес и опять таки Гитлер подкреплял это экономикой, причём так, что многим это и не снилось : в 42-м году во время разгрома под Сталинградом производство товаров народного потребления сократилось на 12%....какие нужны комментарии?

[Arques]

это что мы должны россию еще и поблагодарить за то, что воюя у нас она нам помогает выйти из системного кризиса?

Я бы поставил вопрос иначе- не виновны ли мы все: вы, я, ваш сосед, любовница, итд в том, что у нас в стране системный кризис длится на протяжении 23х лет?

[popandopulo]

это что мы должны россию еще и поблагодарить за то, что воюя у нас она нам помогает выйти из системного кризиса?

я просто констатирую факт и только,за что их благодарить?

[gafi]

это что мы должны россию еще и поблагодарить за то, что воюя у нас она нам помогает выйти из системного кризиса?

о, да, она еще та мать Тереза...

[ВИЗАС]

Я бы поставил вопрос иначе- не виновны ли мы все: вы, я, ваш сосед, любовница, итд в том, что у нас в стране системный кризис длится на протяжении 23х лет?

а кто ж виноват? мы и насрали,нам и убирать....

[Arques]

экономика вообще лежит в основе всего
под политическим аспектом в Германии 33-38 года вы подразумеваете борьбу за власть между штурмфюрерами ? так вся эта возня была ерундой перед той стратегической целью,поставленной Гитлером :Дойче юбер аллес и опять таки Гитлер подкреплял это экономикой, причём так, что многим это и не снилось : в 42-м году во время разгрома под Сталинградом производство товаров народного потребления сократилось на 12%....какие нужны комментарии?

То есть идеология нацизма, возведенная в ранг государственной, с ее теорией превосходства арийской расы- это не составляющая системного кризиса?
Или кадры из "Гибели богов" Висконти вам не дают покоя? ))

[popandopulo]

То есть идеология нацизма, возведенная в ранг государственной, с ее теорией превосходства арийской расы- это составляющая системного кризиса?

в запале вы начинаете перегибать и логика превращается в чушь;
в основе системного кризиса лежат исключительно экономические причины, а политические разборки-производная состояния экономики

[ВИЗАС]

ваши эмоции мне понятны, но...читайте дедушку Ленина : когда государство в кризисе,оно ищет выход в войне(с)
и Россия и Украина все годы двигались в направлении системного кризиса, Россия жировала за счёт нефти, мы - влазили в долги,когда то этому должен был наступить конец..за просчёты политиков платят их народы

Видите ли дружище,те что начитались сифилистического дедушку,наделали делов на тысячу лет,мой совет не читайте сифилитиков,это вредно для человечества,чего только стоит классовая борьба,генерала за голубую кровь к стенке,конюха в комдивы, кухарку страной править ,тухлую интеллигенцию в лагеря,хороший был дедушка,говорят зайцев любил,но это уже совсем другая история

[Arques]

в запале вы начинаете перегибать и логика превращается в чушь;
в основе системного кризиса лежат исключительно экономические причины, а политические разборки-производная состояния экономики

Наверное, именно по этой причине 12% падение производства ТНП в 1942 г. и предопределило исход Сталинградской битвы

[popandopulo]

Наверное, именно по этой причине 12% падение производства ТНП в 1942 г. и предопределило исход Сталинградской битвы

нет,это говорит только о том, что Гитлер ценил поддержку нации и заботился о её благосостоянии, чтобы обеспечить себе эту поддержку

[Arques]

нет,это говорит только о том, что Гитлер ценил поддержку нации и заботился о её благосостоянии, чтобы обеспечить себе эту поддержку

А еще он искал новые рынки для ТНП с шильдиком "Made in Germany" и для этих целей планировал создать такой себе ЕС- от Атлантики до Урала ))

[leks4777]

А Мацквичей куда подевали.... только лимита, да пАнАехавшие за мацквичей шуршит языками!

ВспЫминаем из за чего собственно началась на меня травля, и оказывается я прав и в Украине есть нормальные, понимающие мою мысль политики:
Яценюк заявил о готовности совсем отказаться от российского газа
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк готов совсем отказаться от поставок российского газа, заявил он в воскресенье, 15 февраля, в интервью программе «ТСН. Неделя» на украинском канале «1 + 1». Содержание беседы передает агентство УНН. https://news.mail.ru/politics/21077370/?frommail=1 Теря насчет мАсквАчей, любой нормальный человек, попадая в незнакомый коллектив, начинает искать земляков. Это относиться не только к зонам (куда жиж , без тюремной практики, я ведь уголовник и ватник), но и к армии например. Так вота, я попадал в разные зоны-хаты, оказывалось мАсквичей всегда валом, тока вот посля разговора со мной, эти москали сдувались как шарик. Кто то из них был в Москве на заработках пару лет, кого то привезли в детстве, например в Московскую область, и он ездил в Москву работать. Максимум, что мне удавалось встретить, это потомков лимиты. Ни одного настоящего москвича, у которого бы дед как у меня жил в Москве, среди этого быдла я не видел, о том чтобы знать историю своего города, ходить по музеям, знать простейшие вещи, которые знает любой москвич, НЕ ВСТРЕЧАЛ!!!! Так что не парься, если какой нить джигит приехавший в Одессу, и проживший в ней пару месяцев , не знающий что означает посмотреть на " Дюка с люка", скажет те где нить в другой стране, что он одессит, при этом сморкаясь те под ноги, от тада ты меня поймешь! Для кого то Москва, это прежде всего КУЛЬТУРА, для кого то еще пару десятков лет назад, Большой театр и Таганка, пустой звук, главное прошвырнуться по трем очагам изобилия, ГУМ, ЦУМ и Детский Мир. Максимум где эти горе мАсквачи побывали, эт зоопарк. Кстати если вам каца, что я пишу не граматно, так я над вами стибаюсь, мене так ндравится.

[popandopulo]

А еще он искал новые рынки для ТНП с шильдиком "Made in Germany" и для этих целей планировал создать такой себе ЕС- от Атлантики до Урала ))

при всей развитости экономики гитлеровской Германии, тогда ещё не было столь массового производства, поэтому немцам не надо было искать рынки сбыта, им нужно было жизненное пространство, поэтому целью Германии стал захват новых территорий и построение третьего рейха
кстати, и сегодня не немецкие шильдики ищут покупателей, а покупатели ищут немецкие шильдики (шутка )

[Arques]

при всей развитости экономики гитлеровской Германии, тогда ещё не было столь массового производства, поэтому немцам не надо было искать рынки сбыта, им нужно было жизненное пространство, поэтому целью Германии стал захват новых территорий и построение третьего рейха
кстати, и сегодня не немецкие шильдики ищут покупателей, а покупатели ищут немецкие шильдики (шутка )

Если без шуток, то "немецкие шильдики" ценились еще задолго до Второй мировой, если углубиться в историю. Именно по этой причине они и появились ))
А весь сыр-бор начался из-за того что вы меня превратно поняли, когда я писал о сообщающихся сосудах политики и экономики, в ответ на пост о ленинской полит-экономии ))

[MoonMouse]

ВспЫминаем из за чего собственно началась на меня травля, и оказывается я прав ...

Нифига! "Травля" как Вы выразились - началась из-за Вашего хамского "базара" и недопустимых в приличном обществе выражений.
А по существу вопроса Вам ответили, что
во-первых, жилые дома у нас отапливаются собственным газом
во-вторых, закупки газа у Раши уже снизили насколько было возможно
в-третьих, оставлять без отопления госпиталя и останавливать производство мы не будем, даже ради Ваших красивых глаз. Если надо для этого закупить у Путина - значит так и сделаем. И пусть он удавится, что используя его газ, укры танки собирают и снаряды делают для ВСУ.
Такие вот мы циничные фашисты...)))

[ВИЗАС]

при всей развитости экономики гитлеровской Германии, тогда ещё не было столь массового производства, поэтому немцам не надо было искать рынки сбыта, им нужно было жизненное пространство, поэтому целью Германии стал захват новых территорий и построение третьего рейха
кстати, и сегодня не немецкие шильдики ищут покупателей, а покупатели ищут немецкие шильдики (шутка )

Подождите ,в 1939 году населения германии составляло 69 млн.,а сегодня 80 млн.,и ничего,живут не плохо,и не ищут жизненного пространства,... хватает.....
России тоже не хватает пространства?ваша теория как раз подходит,у них нет нормального производства,продавать им особо нечего,так что им таки,как и немцам в 1939 г.,понадобилось жизненное пространство?

[gafi]

Старость не радость, устала рачки стоять, буду валяться. Меняю аву.

Ваша Гафи.

П.С., кстати, на других ресурсах gafi с этой авой - тоже я. Надеюсь, клонов нет.

[Arques]

Старость не радость, устала рачки стоять, буду валяться. Меняю аву.

Ваша Гафи.

А мне нравится)) Прям как Безмятежность в Windows ))

[popandopulo]

Подождите ,в 1939 году населения германии составляло 69 млн.,а сегодня 80 млн.,и ничего,живут не плохо,и не ищут жизненного пространства,... хватает.....
России тоже не хватает пространства?ваша теория как раз подходит,у них нет нормального производства,продавать им особо нечего,так что им таки,как и немцам в 1939 г.,понадобилось жизненное пространство?

сегодня мировая экономика не та, что была в то время, и хотя борьба за ресурсы идёт полным ходом,в мире есть много стран,которые не обладая значительными природными ресурсами преуспевают в создании стоимости путём создания продуктов,на основе новейших технологий ; новые технологии оказались не менее весомым ресурсом, чем природные, но они обладают рядом свойств , дающим перевес этим странам в экономическом балансе мира

а у России чисто имперские устремления, такой себе комплекс неполноценности, основанный на навязчивой идее о том, что только при помощи силы можно быть центром влияния в мире, вот она и лезет к соседям, не зная, что делать с ними потом
Путин ,видимо,не читал А Сент-Экзепюри : мы в ответе за того,кого приручили (с) поэтому современная Россия,приходя куда либо, приносит разруху и слёзы..