Атеизм

[rakar]

Угу.) у меня нет межполушарной асимметрии. Поэтому просто число для меня абстракция._))))

а количественная характеристика, это не абстракция?

[EHO]

: ) а количественная характеристика, это не абстракция?

Вот! Теперь мне нравится ход Ваших мыслей. Конечно же, ракар, ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО.

[Гимли]

Потому что на создание бесконечности должно пройти бесконечное количество времени Бесконечно большая величина = бесконечность.

Во первых, бесконечность могла создаться сразу готовой, в одно мгновение - вся бесконечность.
А во вторых, для того, что бы создать бесконечность, её нужно начать создавать, то есть, в таком случае, у бесконечности будет начало, а начало - это тоже конец, начальный конец, а мы говорим о бесконечности, у неё нет концов, и начальных тоже. В таком случае, бесконечность не могла быть начата, она существовала всегда, так как бесконечность в своём названии само собою подразумевает и безначальность тоже, потому что начало - это разновидность конца, а она бесконечная.

Бесконечно большая величина = бесконечность.
Бесконечно малая величина = величина значение которой стремится к нулю. Представьте себе отрезок от "0" до "1", теперь поделите отрезок пополам, а потом одну из половинок еще раз пополам и так до бесконечное количество раз, в результате получите бесконечно малое, которое в своем значении будет стремится к "0".

А почему это так? Почему у вас бесконечно малая не равна нулю, а только стремится к нулю, а вот бесконечно большая именно равна бесконечности, а не стремится к бесконечности? По аналогии с бесконечно малой, бесконечно большая тоже не должна быть равна бесконечности, а только стремится к ней.
Аналогия:
бесконечно малая: представьте себе отрезок от "0" до "1", теперь поделите отрезок пополам, а потом одну из половинок еще раз пополам и так до бесконечного количества раз. В результате получим число, которое, несмотря на свои бесконечно малые розмеры, всё таки будет не нулём, а только половиной некоего отрезка.
Ну хорошо.
а теперь, бесконечно большая: представьте себе отрезок от "0" до "1", теперь удвойте отрезок в два раза, а потом одно из удвоений ещё в два раза и так до бесконечного количества раз. В результате получим число, которое, несмотря на свои бесконечно большие розмеры, всё таки будет не бесконечностью, а только удвоением некоего отрезка.
Так?
Значит бесконечно большое число не равно бесконечности так же, как и бесконечно малое число не равно нулю.

[Тихон Петрович]

Вы ошибаетесь.Если бы не было угодно Богу,то Вы хрен бы вылечились. Нет,нельзя.
Вы угадали)) Друг мой,ты не путай на ровном месте.Мне в отличии от Вас ни помогли лекарства и врачи.Мне действительно помогло чудо.Вот на чем нужно делать акцент.И чудо это произошло именно после того,когда я стал напрямую обращаться к Богу,а не к какому то профессору,которых я сменил с десяток.Даже сомнения в этом нет. А вот это уже лишнее с Вашей стороны.Зная о Вашем закоренелом неверии,любые фантазии бесполезны.Поэтому я и рассказал ту самую правду из моей жизни,которая произошла со мной 1995 году,когда я сам практически своей верой и неверием от Вас не отличался.Разве что меня могло отличать от Вас только одно,что я еще с детства догадывался,что есть ТОТ,кто над нами и управляет всем и вся.

Ислам2, Друг мой, в твоих словах только эмоции, а эмоции плохие советчики)))
Вера твоя слепа и фанатична.
Подумай сам - плохо это или хорошо)))

[rakar]

Во первых, бесконечность могла создаться сразу готовой, в одно мгновение - вся бесконечность.
А во вторых, для того, что бы создать бесконечность, её нужно начать создавать, то есть, в таком случае, у бесконечности будет начало, а начало - это тоже конец, начальный конец, а мы говорим о бесконечности, у неё нет концов, и начальных тоже. В таком случае, бесконечность не могла быть начата, она существовала всегда, так как бесконечность в своём названии само собою подразумевает и безначальность тоже, потому что начало - это разновидность конца, а она бесконечная.

На основании чего Вы предположили что бесконечность могла создаться сразу готовой, в одно мгновение?

Вам привести пример бесконечности с началом? Так что мне непонятны Ваша домыслы про безначальность.

А почему это так? Почему у вас бесконечно малая не равна нулю, а только стремится к нулю, а вот бесконечно большая именно равна бесконечности, а не стремится к бесконечности? По аналогии с бесконечно малой, бесконечно большая тоже не должна быть равна бесконечности, а только стремится к ней.
а теперь, бесконечно большая: представьте себе отрезок от "0" до "1", теперь удвойте отрезок в два раза, а потом одно из удвоений ещё в два раза и так до бесконечного количества раз. В результате получим число, которое, несмотря на свои бесконечно большие розмеры, всё таки будет не бесконечностью, а только удвоением некоего отрезка.
Так?
Значит бесконечно большое число не равно бесконечности так же, как и бесконечно малое число не равно нулю.

Потому что "0" это ничего, а бесконечно малая всегда больше "0".

Бесконечно большая уходит в бесконечность, потому = бесконечности.

Существует бесконечно большая величина, а не бесконечно большое число, такое число невозможно получить, так как для его получения потребуется бесконечное количество операций, так что никакого "в результате получим число" никогда не наступит.

[Гимли]

Вам привести пример бесконечности с началом? Так что мне непонятны Ваша домыслы про безначальность.

Бесконечность с началом это уже не бесконечность. Начало - это же тот же конец, только под другим названием.

Бесконечно большая уходит в бесконечность, потому = бесконечности.

Большая уходить то уходит, но как же она до неё дойдёт, если конца нет? Значит большая не может дойти до бесконечности, а значит она меньше бесконечности.

Существует бесконечно большая величина, а не бесконечно большое число

Во первых, а не число. А что же тогда ещё? Бесконечно большое дерево, камень, туча? Все предметы принято переводить в числа.
Во вторых Большая величина. Я даже не знаю, для меня это просто стоящие рядом два слова синонима. Так же само можно сказать Великая большина, длинная долгота, весомая тяжесть. Короче, такое словосочетание есть каким то бессмысленным.

[rakar]

Бесконечность с началом это уже не бесконечность. Начало - это же тот же конец, только под другим названием.

Хорошо вот Вам пример: натуральные числа, существует начальное число и не существует конечного, потому как ряд этих чисел бесконечен. В итоге получаем бесконечность с началом и без конца.
Жду Ваших аргументов почему ряд натуральных чисел не бесконечен.

Большая уходить то уходит, но как же она до неё дойдёт, если конца нет? Значит большая не может дойти до бесконечности, а значит она меньше бесконечности.

У бесконечно большой точно также нет конца, это и есть признак бесконечности

Во первых, а не число. А что же тогда ещё? Бесконечно большое дерево, камень, туча? Все предметы принято переводить в числа.
Во вторых Большая величина. Я даже не знаю, для меня это просто стоящие рядом два слова синонима. Так же само можно сказать Великая большина, длинная долгота, весомая тяжесть. Короче, такое словосочетание есть каким то бессмысленным.

откройте вики

Бесконечно малая — числовая функция или последовательность, которая стремится к нулю.

Бесконечно большая — числовая функция или последовательность, которая стремится к бесконечности определённого знака.

[Гимли]

Жду Ваших аргументов почему ряд натуральных чисел не бесконечен.

А где начало у этого ряда? Ноль? Так от нуля можно продолжить числа в меньшую сторону: -1,-2,-3,-4 и дальше в минусовую бесконечность, минусовую безначальность. Число ноль это не истинное начало, понятие ноль искусственно ввели в этот ряд, для удобства, а истинного начала у ряда нет.
Получается, что ряд бесконечен, но и начала у него нет.

откройте вики

И где там про бесконечно большую величину? Там про бесконечно большую числовую функцию или последовательность. Поэтому, вместо того, что бы каждый раз говорить числовая функция или последовательность, я просто сокращаю до слова число.

[EHO]

А где начало у этого ряда? Ноль? Так от нуля можно продолжить числа в меньшую сторону: -1,-2,-3,-4 и дальше в минусовую бесконечность, минусовую безначальность. Число ноль это не истинное начало, понятие ноль искусственно ввели в этот ряд, для удобства, а истинного начала у ряда нет.
Получается, что ряд бесконечен, но и начала у него нет.

Вы попались Гимли на нехитрую уловку. Ноль - это ненатуральное число.)

п.с. Мой Вам совет вспомнить про теорему Гудстейна)))

[rakar]

А где начало у этого ряда? Ноль? Так от нуля можно продолжить числа в меньшую сторону: -1,-2,-3,-4 и дальше в минусовую бесконечность, минусовую безначальность. Число ноль это не истинное начало, понятие ноль искусственно ввели в этот ряд, для удобства, а истинного начала у ряда нет.

Начало у ряда, число "1", Вы что школу не ходили? Причем здесь 0 и -1,-2,-3,-4...

Натуральные числа 1,2,3, ... - это числа, используемые для счета предметов или для указания порядкового номера того или иного предмета среди однородных предметов. Любое натуральное число можно записать с помощью десяти арабских цифр: 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9. Число 0 не является натуральным числом.

И где там про бесконечно большую величину? Там про бесконечно большую числовую функцию или последовательность. Поэтому, вместо того, что бы каждый раз говорить числовая функция или последовательность, я просто сокращаю до слова число.

Вот здесь:

Функция (математика) — закон зависимости одной величины от другой.

Ваше сокращение не корректно.

[Гимли]

Начало у ряда, число "1", Вы что школу не ходили? Причем здесь 0 и -1,-2,-3,-4...

Я что то не могу понять, вы как будто сами с собой спорите. Сначала говорите, что бесконечность невозможна, потому что на её создание должно уйти бесконечное количество времени. Потом говорите про бесконечность ряда натуральных чисел. Получается, что ряд натуральных чисел не может быть бесконечным, потому что на создание такого ряда должно уйти бесконечное количество времени?

Вот здесь:
Функция (математика) — закон зависимости одной величины от другой.

Так я спрашивал: что такое величина? И величина чего? Камня, дерева, тучи? Величина в любом случае измеряется числами. Поэтому даже не знаю, зачем вы вносите всякие перекручивания с понятиями. Величина, число - какая разница? Ближе к делу, как мы успели заметить, от этого не становится, а вот путанина как раз увеличивается и увеличивается.

---------- Сообщение добавлено 13.02.2015 в 16:48 ----------

п.с. Мой Вам совет вспомнить про теорему Гудстейна)))

Я так понимаю, что если начать вспоминать все теоремы, то окажется, что вся математика это сам по себе огромный парадокс, который противоречит себе?

[EHO]

Я так понимаю, что если начать вспоминать все теоремы, то окажется, что вся математика это сам по себе огромный парадокс, который противоречит себе?

Вы совершенно правы! ..или "двойка образует мир"(с)))

[Гимли]

У бесконечно большой точно также нет конца, это и есть признак бесконечности

Почему нет конца? По этой логике есть:

а теперь, бесконечно большая: представьте себе отрезок от "0" до "1", теперь удвойте отрезок в два раза, а потом одно из удвоений ещё в два раза и так до бесконечного количества раз. В результате получим число, которое, несмотря на свои бесконечно большие розмеры, всё таки будет не бесконечностью, а только удвоением некоего отрезка.

В конкретно этом примере, бесконечно большая в любом случае будет не бесконечностью, а только удвоением конечного отрезка.
Это по вашей же логике:

Представьте себе отрезок от "0" до "1", теперь поделите отрезок пополам, а потом одну из половинок еще раз пополам и так до бесконечное количество раз, в результате получите бесконечно малое, которое в своем значении будет стремится к "0".

[rakar]

Почему нет конца? По этой логике есть

Потому что от конца нас отделяет бесконечное количество операций удвоением конечного отрезка, бесконечный процесс, бесконечное удвоение отрезка ...

[EHO]

Психика и тело едины. Тело всегда следствие, оно откликается на психику.
Болезни исчезают там же, где зарождаются - в голове.

Т.е., если совсем коротенько, то неважно - будет молитва, аффирмация или НЛП?

[Voland]

Т.е., если совсем коротенько, то неважно - будет молитва, аффирмация или НЛП?

Главное намерение и осознание (целостное самочувствие)

[Гимли]

Потому что от конца нас отделяет бесконечное количество операций удвоением конечного отрезка, бесконечный процесс, бесконечное удвоение отрезка ...

Взяли единицу, начали делить её бесконечное количество раз, но это не позволило превратить единицу в ноль.
Взяли единицу, начали множить её бесконечное количество раз и это позволило превратить её в бесконечность.
Откуда неравноcильность действий?
В одном случае, операция не сумела превратить число в в самую крайнюю числовую позицию (в ноль), а в другом случае, операция сумела превратить число в самую крайнюю числовую позицию (в бесконечность). Между делением и умножением есть такая разница? Которая в одном случае позволяет доводить до крайности, а в другом случае не позволяет?

[rakar]

Взяли единицу, начали делить её бесконечное количество раз, но это не позволило превратить единицу в ноль.
Взяли единицу, начали множить её бесконечное количество раз и это позволило превратить её в бесконечность.
Откуда неравноcильность действий?
В одном случае, операция не сумела превратить число в в самую крайнюю числовую позицию (в ноль), а в другом случае, операция сумела превратить число в самую крайнюю числовую позицию (в бесконечность). Между делением и умножением есть такая разница? Которая в одном случае позволяет доводить до крайности, а в другом случае не позволяет?

В обоих случаях бесконечное количество операций приводит к бесконечному процессу. У бесконечности нет никакого края, потому она так и называется, не существует никакой крайней числовой позиции, у Вас просто проблема с восприятием термина "бесконечность".

[Гимли]

В обоих случаях бесконечное количество операций приводит к бесконечному процессу. У бесконечности нет никакого края, потому она так и называется, не существует никакой крайней числовой позиции, у Вас просто проблема с восприятием термина "бесконечность".

Короче, если мы начнём умножать единицу на два и делать так до бесконечности, то несмотря на бесконечность процесса, получаемое число всё равно будет меньше бесконечности, потому что если остановить этот процесс в любой момент времени, то в этот момент будет просто конечное число, кратное двум.
Несмотря на бесконечность процесса, само оперируемое число всегда будет меньше бесконечности.
Потому что процесс, даже если он бесконечный, это только движение к бесконечности. Процесс - это движение. Двигаясь к бесконечности, никогда её не достигнешь, потому что нечего достигать, и поэтому при бесконечном процессе умножения, умножаемое число всё равно не сможет достигнуть бесконечности, потому что бесконечность ни каким способом недостижима. Это как аксиома.

[islam2]

Во что мы верим, то и работает.

Допустим!Но ведь атеисты ни во что не верят.Или они верят в лекарства?

Психика и тело едины. Тело всегда следствие, оно откликается на психику.

Если речь идет о физическом действии,тогда да.Духовное тут не причем.

Болезни исчезают там же, где зарождаются - в голове.

У моего отца пол года как был рак и никто об этом ничего не знал,пока он не стал стремительно худеть.Это тоже у него в голове зародилось? А то что я молил Бога спасти отца и он после всего выжил во время тяжелейшей операции,за которую вообще никто не хотел браться и никаких гарантий не давал,это тоже зародилось в голове? Вы не правы,причем в корне не правы.Бог есть и ОН отвечает на зов молящегося. "Взывайте ко Мне,и Я отвечу"(Коран 40:60). ЗЫ:Я есть тот самый свидетель,которого Бог исцелил еще в 1995 году.А так же оставил в живых моего отца, буквально недавно.

---------- Сообщение добавлено 14.02.2015 в 04:30 ----------

Абсолютно неважно, в любом случае это будет обращение к себе, в себя...

Да что Вы говорите то? Сколько бы Вы не повторяли слово "Халва-халва",то во рту слаще не станет.

---------- Сообщение добавлено 14.02.2015 в 04:38 ----------

Ислам2, Друг мой, в твоих словах только эмоции, а эмоции плохие советчики)))

Может все наоборот? Это Ваши эмоции не дают полноценно раскрыться Вашим глазам?))

Вера твоя слепа и фанатична.

В таком случае и я могу Вам сказать,что Ваше неверие так же слепо и несет фанатичный характер))

Подумай сам - плохо это или хорошо)))

Вот и Вы подумайте!

---------- Сообщение добавлено 14.02.2015 в 04:43 ----------

Так болеют не только взрослые, но дети маленькие, им то за что устраивает Ваш бог испытания, очищения, наказания? Хотя если принять Вашу точку зрения, и тот факт что болезни косят всех без разбора, то получается что Вашему богу наплевать кто виноват а кто нет, как говорится лес рубят, щепки летят.

Эмоции Ваши затмевают Ваш разум,друг мой! А Вы никогда не думали о том,что болезнь детей прежде всего это испытание не самих детей,а их родителей? А так же это даже может быть наказанием для родителей.

Хорошо давайте конкретный пример, в России от спида за все время умерло примерно 130 тыс. человек, население России 146 270 033 человек, получается смертность от спида за весь период меньше 1%, это при том что Россия относится к странам с наиболее высокой смертностью от спида.
Даже если взять население Земли среднее за последние 30лет, смертность от спида получится в районе 0.5%.

А что разве у нас в наши дни люди умирают только от спида? Спид это всего лишь одно из тех заболеваний,который уносит много жизней за короткий период времени.

Так что нет у Вас никаких фактов, кроме разыгравшегося воображения.

Это должен был сказать Вам я,когда мы так долго спорили на тему о воде в нашем организме,но не сделал этого