Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[Duke_Vito]

Короче, всех бабушек и дедушек, и других подозрительных личностей вести в кабинет нотариуса только через психиатора. Психиатр признает дедулю или бабулю дееспособным одновременно с заключением договора у нотариуса, И Все довольны!

недееспособным или ограниченно дееспособным признает суд "с подачи"
Гражданский процессуальный кодекс
Стаття 237. Особи, які можуть бути заявниками
1. Заява про обмеження цивільної дієздатності фізичної особи може бути подана членами її сім'ї, органом опіки та піклування, наркологічним або психіатричним закладом.
....................
3. Заява про визнання фізичної особи недієздатною може бути подана членами її сім'ї, близькими родичами, незалежно від їх спільного проживання, органом опіки та піклування, психіатричним закладом.
А дальше экспертиза и только потом решение о признании ограниченно недееспособным или недееспособным соответственно, так, что все намного сложнее, и тут никаких гарантий нет, среди известных людей есть "товарищи" которых точно можно как минимум "ограничивать", мэр "Космос" например, так нет, он столицей рулит, и ничего.

[Штуша-Кутуша]

Короче, всех бабушек и дедушек, и других подозрительных личностей вести в кабинет нотариуса только через психиатора. Психиатр признает дедулю или бабулю дееспособным одновременно с заключением договора у нотариуса, И Все довольны!

А чего?! Я согласна!
Тогда хоть нотариус не останется крайним если что…
Пришел заверить подлинность подписи - сперва к психиатру!
Ты гений! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Правда через время и самому нотариусу к психиатру пора будет…

[Ники]

Короче, всех бабушек и дедушек, и других подозрительных личностей вести в кабинет нотариуса только через психиатора. Психиатр признает дедулю или бабулю дееспособным одновременно с заключением договора у нотариуса, И Все довольны!

Ага,
и заодно и справочку из поликлиники,что "в период с...,
гр. Сидоров не употреблял пилюли от кашля/насморка и тд,
содержащие 0,00...1 мл. ситутукакирамина ,
способного вызвать временное нарушение ознание ,
согласно клиническим испытаниям медпрепарата"

И почти Все довольны!

[мыслитель]

Ага,
и заодно и справочку из поликлиники,что "в период с...,
гр. Сидоров не употреблял пилюли от кашля/насморка и тд,
содержащие 0,00...1 мл. ситутукакирамина ,
способного вызвать временное нарушение ознание ,
согласно клиническим испытаниям медпрепарата"

И почти Все довольны!

Вам смешно! а у меня года три назад была женщина на консультации на предмет перспектив обращения в Европейский суд. проиграла она дело в трех инстанциях. заключила она договор дарения, но на самом деле ухаживала за бабушкой, та взамен подарила ей квартиру. ну это женщине посоветовали так сделать, типа надежнее, потому что с договором пожизненного содержания часто бывают проблемы. вредные старички по науськиванию родственников и знакомых подают в суд и доказывают, что им плохо массаж пяток делали, а красная икра была мелковата. а так, подарила и все, не передумает. умерла бабушка. тут появляются родственники, сидящие в засаде и желавшие ей здоровья и долгих лет жизни, кандидаты в наследники первой очереди. подают иск в суд о признании дарения недействительным, выселения одаренной и установлении права собственности на квартиру в порядке наследования. обоснования - бабка страдала какой то хворобой и в истории болезни указано (ручкой другого цвета и другим почерком) что ей был прописан какой-то препарат в период подписания договора дарения. заключение суд-мед эксперта: под воздействием этого препарата бабка не осознавала чего подписывает. допрошеный нотариус сказал, что с виду бабка была вроде нормальной. эксперты биохимики не смогли установить, соответствует ли дата внесения сведений о препарате, датам внесения других записей. поэтому суд не принимает во внимание пояснения ответчицы, что возможно запись об этом препарате вписана после смерти. суд признал договор дарения недействительным, установил право собственности на квартиру за родственниками. а поскольку ответчица получила квартиру в собственность от бабки безвоздмездно (т. е. даром), то реституция не применялась. апелляционный и Верховный суды оставили решение в силе. я ее еще сильнее разочаровал, что в Европейском суде это дело перспектив тоже не имеет, несмотря на явно преступные действия истцов.

спустя год беру дело: истец просит признать договор дарения недействительным по тем причинам, что он и его умершая жена подарили дочери квартиру не имея на то реальных намерений. так, жена болела раком и не могла подписать договор, а он был в шоке от того, что жена болеет, поэтому когда пришла дочь с нотариусом в квартиру для подписания договора, то он находился на кухне, не знал, что это был нотариус, подписывая договор после жены, он думал, что подписывает какой то медицинский документ. и только спустя пять лет он случайно узнал, что он подарил квартиру, когда дочка спросила его, почему он не платит за коммунальные услуги. по поводу жены он вначале объяснял, что ей что то там кололи, и она не понимала что происходит. я посоветовал дочери сделать ксерокс истории болезни, заверили ее. написал адвокатский запрос, назначали ли препараты психотропного и наркотического воздействия. письменный ответ - не назначали. по поводу себя истец особо объяснить не может почему подписывал, нотариус слава богу подтвердила, что ему все было разъясенено. дело захлебнулось, но решения пока нет, судорожно меняют основания иска.
третье дело: истец выдал ответчику доверенность на продажу своей квартиры. ответчик продал, потом была еще одна сделка. спустя четыре года после выдачи доверенности истец подал в суд, просит признать доверенность и последующие сделки недействительными, потому что на день выдачи доверенности тот, кому он выдал доверенность, предварительно подпоил его психотропным чаем, у нотариуса ему ничего не объяснили, что он подписывает. никаких доказательств у него нет, просил назначить психиатрическую экспертизу. назначили стационарную. он отказался (испугался психов). щас переделали иск, считают, что по доверенности продавать нельзя, это противоречит смыслу гражданского законодательства. типа ответчик обещал ему приобрести новое жилье, а это уже не доверенность, а договор. но нотариус заверяя доверенность не убедился в правомерности условий такого договора. при этом он просит выселить последнего собственника и установить его право собственности на квартиру.

так что фантазии истцов, которые хотят отобрать у хозяев некогда их квартиру, безгранична, но в основном вертится вокруг медицинских проблем, психиатических или фармацевтических

[Ники]

Вам смешно! .....................так что фантазии истцов, которые хотят отобрать у хозяев некогда их квартиру, безгранична, но в основном вертится вокруг медицинских проблем, психиатических или фармацевтических

Да,нет!
Не смешно.Читаешь это всё и получается "добросовестный покупатель" ничем не защищён на все 100%..
Лазейка для мошейников всегда открыта..

Это только в нашей стране так?

[мыслитель]

Да,нет!
Не смешно.Читаешь это всё и получается "добросовестный покупатель" ничем не защищён на все 100%..
Лазейка для мошейников всегда открыта..

Это только в нашей стране так?

ну немного защищен. у добросовестного покупателя продавец может отобрать квартиру только в случае, если докажет, что квартира выбыла из его собственности помимо его воли. например, в описываемых делах, если продавец был подпоен психотропным чаем, (или находился в рейсе, сидел в тюрьме на момент приватизации)то имеет право забрать квартиру у последнего собственника. а если он был вменяем на момент сделки, но чего там напутали, то все претензии он может предъявлять только к покупателю, а не к последнему собственнику

насчет других стран, в России Конституционный Суд запретил отбирать жилье у последних собственников, если они добросовестные приобретатели. но это имеет и обратную сторону. представьте, что обманным путем лишили квартиры п перепродали. а у покупателя нет ни имущества, ни денег.

[Commandante]

Ники, это так в тех странах, где нет судов, правозащитных и правоохранительных органов. Почему в нелюбимые советские времена, когда к судье попадали такие вот договоры дарения с таким основанием для признания недействительными, судья не принимал иск мотвируя тем, что если нотариус удостоверил - значит сделка бесспорная?
Почему, если наш "укляинский" Закон "О нотариате" декларирует основополагающую функцию нотариата - придание правоотношениям бесспорности, никого это не касается? Ни судью, ни всех остальных.
Так и живем. Суд играет в "суд". Прокуратура - в "прокуратуру". Нотариусы начинают тоже играть в "нотариусов", т.к. законодательная база, которую они вынуждены применять, не потдается никакой критике, да и после отмены квот в нотариат нахлынула волна из "фабрики звезд", которая очень далека от юриспруденции.

[Homerm]

[morevna]

Вам смешно! а у меня года три назад была женщина на консультации на предмет перспектив обращения в Европейский суд. п

так что фантазии истцов, которые хотят отобрать у хозяев некогда их квартиру, безгранична, но в основном вертится вокруг медицинских проблем, психиатических или фармацевтических

Был у нас на работе еще один случай, мужчина лежал в неврологическом отделении с последствиями после черепно-мозговой травмы (частичная амнезия), а его брат решил воспользоваться его состоянием и уговорить оформить завещание на дом в свою пользу. Нотариус выехал в больницу и уже там проконсультировался с лечащим врачом, осознает ли этот человек свои действия, естественно ответили, что не осознает, и никакого завещания оформлять не стал, на что мы еще очень долго слушали возмущения брата, который все это затеял. Типа какое наше дело и т.д. и т.п.

[Duke_Vito]

я дарение делал, так у человека в анамнезе было нарушение мозговой деятельности, после инсульта, и ничего, правда там все чисто было, внутрисемейная сделка. Правда справку мне для нотариуса делали раза 2, повыбрасывал "ненужное"

[Штуша-Кутуша]

я дарение делал, так у человека в анамнезе было нарушение мозговой деятельности, после инсульта, и ничего, правда там все чисто было, внутрисемейная сделка. Правда справку мне для нотариуса делали раза 2, повыбрасывал "ненужное"

А откуда нотариус узнал за его анамнез?
У него какие-то видимые нарушения, что нотариус потребовал справку
и кто собственно выдавал эту справку, а так же на основании чего нотариус ее запросил?

Вот что-то я не поняла, в данной ситуации идет речь о нарушении мозговой деятельности
в результате перенесенного инсульта, в этом случае грозит диспансеризацией
у невропатолога, а не психиатра. Так кто же давал справку? Просто интересно.
Если инсульт – ни один уважающий себя нотариус ни на какие нот.действие
с таким товарищем не пойдет.
Опиши пыз историю в 2-х словах без имен героев, конечно…

[Duke_Vito]

А откуда нотариус узнал за его анамнез?
У него какие-то видимые нарушения, что нотариус потребовал справку
и кто собственно выдавал эту справку, а так же на основании чего нотариус ее запросил?

Вот что-то я не поняла, в данной ситуации идет речь о нарушении мозговой деятельности
в результате перенесенного инсульта, в этом случае грозит диспансеризацией
у невропатолога, а не психиатра. Так кто же давал справку? Просто интересно.
Если инсульт – ни один уважающий себя нотариус ни на какие нот.действие
с таким товарищем не пойдет.
Опиши пыз историю в 2-х словах без имен героев, конечно…

Нотариус не знал, знал я и доктор который справку делал, просто там еще проблемка была нотариус осуществлял сделку за пределами нот. округа, дарили недвижимость, а даритель находился в санатории за пределами города, вот справочка и прикрывала нотариуса, ну естественно в мягкой форме попросили "правильную" справочку.
Да невропатолог, собственно даритель и проходил "лечение" подобного направления, но никто с такой "фишкой" как "нарушение мозговой деятельности" не взялся бы за решение проблемы.
Справку дал главврач санатория, где востанавливался Даритель после микроинсульта, внешне дней через 5 после произошедшего, человек ничем не выделялся, просто своевременно и относительно качественно помощь оказали врачи.

[Штуша-Кутуша]

… нотариус осуществлял сделку за пределами нот. округа...

Упс…

…даритель находился в санатории за пределами города, вот справочка и прикрывала нотариуса, ну естественно в мягкой форме попросили "правильную" справочку....

Да, понятно, но если честно, нотариусу эта справочка поможет
как мертвому припарка, но это уже не ваша головная боль
и кроме - совсем другая история…

[Duke_Vito]

Упс…

Да, понятно, но если честно, нотариусу эта справочка поможет
как мертвому припарка, но это уже не ваша головная боль
и кроме - совсем другая история…

на тот момент было несоответствие межу законом и инструкцией, вот им и воспользовались, а справка типо обоснование для выезда за пределы округа, нотариус оч. неплохой, правда непубличный.

[Штуша-Кутуша]

на тот момент было несоответствие межу законом и инструкцией, вот им и воспользовались, а справка типо обоснование для выезда за пределы округа, нотариус оч. неплохой, правда непубличный.

Несоответствие было только по месту нахождения недвижимого имущества
делать или нет, а в части запрета по совершению нот.действий
в других нотариальных округах всегда все было однозначно – НЕЛЬЗЯ!

Гыыы, а непубличный нотариус это как? )))))))))))

[Duke_Vito]

Несоответствие было только по месту нахождения недвижимого имущества
делать или нет, а в части запрета по совершению нот.действий
в других нотариальных округах всегда все было однозначно – НЕЛЬЗЯ!

Гыыы, а непубличный нотариус это как? )))))))))))

Хороший, но дорогой и в основном для своих
По поводу можно или нельзя, это ее дело, недвижка все равно потом ушла с людей, а теперь ее просто нет, почти все снесли

[Штуша-Кутуша]

Хороший, но дорогой и в основном для своих
По поводу можно или нельзя, это ее дело, недвижка все равно потом ушла с людей

А в чем привилегии "для своих" и "дорогой"?
Неужели в законности совершаемых действий?))))))))
Может стоит с кем-то связаться более общедоступным и подешевле?

[Duke_Vito]

А в чем привилегии "для своих" и "дорогой"?
Неужели в законности совершаемых действий?))))))))
Может стоит с кем-то связаться более общедоступным и подешевле?

В разрешении сложившихся ситуаций, она просто сделала то, что было необходимо, так сказать творчески подошла к вопросу, без особых нарушений, не считая того, что помогла привести документы в порядок, а вот в них "веселуха" была.

[tapochka]

доброго времени суток всем! я впервые столкнулась с проблемой покупки квартиры. чайник, по-просту говоря =) объявление на форуме уже разместила, но это так, скорее для очистки совести. ищу хорошего, опытного риелтора. наверняка, тут таких знают. можно в личку, но, наверное остальная страна тоже хотела бы "знать своих героев в лицо" =) а то про плохих - вон сколько всего написано, а про хороших, в лучшем случае: "с риелтором нам повезло" =)))

[pupsa]

доброго времени суток всем! я впервые столкнулась с проблемой покупки квартиры. чайник, по-просту говоря =) объявление на форуме уже разместила, но это так, скорее для очистки совести. ищу хорошего, опытного риелтора. наверняка, тут таких знают. можно в личку, но, наверное остальная страна тоже хотела бы "знать своих героев в лицо" =) а то про плохих - вон сколько всего написано, а про хороших, в лучшем случае: "с риелтором нам повезло" =)))

Тапочка.
Ты лучше воспользуйся поиском в разделе Недвижимость и почитай с какими агентствами точно связываться не надо...