Когда мы жили при власти Москвы, был ли народ нищим?

[Коминтерн]

Второе высшее обычно получается осознано..

Так первое же, по вашему, привело к расслаблению и умению думать ))))


Речь о другом. Всегда много индивидуальных примеров.

В СССР возможность получить высшее образование было у всех и преимущественно у хорошо успевающих детей.
Сейчас возможность есть не у всех, а почти исключительно у богатых детей.

[kulick]

Так мы о чем? Про зарубеж?Про СССР?Про Украину? определитесь

Из моих постов не понятно? У нас, в бывшем СССР, всегда народ был быдлом. Пока таковым и остается. Надеюсь это изменится.

[Weiss]

??? год какой?

Этот идиотизм имел место вплоть до 90-го.

А вы были за то, что их (рации) разбрасывать походя.... )))

Головотяпство всегда должно наказываться. Но дело ведь было не в материальном ущербе, а в шпиономании и потенциальной возможности граждан "передавать мысли на расстояние". Мы даже самим себе не доверяли. Тем не менее, можно было без особых последствий угробить и списать в сотни раз более ценное оборудование и даже вооружение.

[Kirax]

Ага..только с предъявлением партбилета копировали лекции и книги ))))

не партбилета, а письменное разрешение у начальства надо было. Ксероксы сторого охранялись, и были только в тех организациях которые могли обеспечить им охрану.

[Коминтерн]

Этот идиотизм имел место вплоть до 90-го.

Что за нищая контора, которая получила импортные рации до 90 года и боролась с их потерями? )))

Тем не менее, можно было без особых последствий угробить и списать в сотни раз более ценное оборудование и даже вооружение.

Это от нищеты? )))

[spok]

а что вы скажите на то что лет 150-200-300 лет и т.д еда была здоровая и натуральная и экология чище была , но люди в основной своей массе не доживали до 40-50 лет ?

Ничего не скажу, т.к. ни Вы ни я сто лет назад не жили, а вот 30 лет вполне в рамках одного поколения, которое имеет возможность сравнить.

[Jiliana]

Зря обижаетесь. Так уж сложилось, что материальное благополучие одного отдельно взятого рода, зарабатывается не одним поколением. Если Вы считаете, что отсутствие материальных благ не обусловлено ленью и нежеланием работать, следовательно значительную часть материальных благ Вы получили уже при рождении. Я нисколько не сомневаюсь в Ваших способностях, но начинали Вы не с нуля. Отсюда и такой благожелательный настрой к неудачникам.


Теперь по поводу бесплатного и "качественного" высшего образования. Это расслабляет человека и отучает его думать и принимать взвешенные решения. Посудите сами, большинство шло и сейчас идет в вуз, руководствуясь понятиями, от сути специальности далекими: не идти в армию, потому что близко, потому что берут, потому что родители так сказали... и т.д. На выходе же получаем в подавляющем большинстве не высококлассных специалистов, а юношу/девушку "с корочкой". Когда же человек осознает, что за обучение придется выложить кругленькую сумму, он не один раз подумает, а стоит ли вообще идти в вуз, если все же решится, то потом долго будет думать, какая специальность поможет ему в будущем хотя бы вернуть те деньги, которые были за обучение заплачены... да и учиться будет не для оценки, а для знаний. По поводу же качества... качество образования в большей степени зависит от желания обучаемого обучаться. Мое глубокое ИМХО, что высшее образование должно быть мало того, что платным, так еще и очень дорогим. Ибо это высокая привелегия. А так имеем подавляющее большинство жителей страны с высшим образованием, а специалистов - единицы.

Я вовсе не обижаюсь,все что у меня есть заработал мой муж,поэтому все весьма скромно,но меня устраивает ,т.е. есть то ,что мне нужно.
С высшим образованием пока разницы не вижу,разве что тогда нас всех обеспечили работой и нормальной зарплатой(в моем случае).Но речь не обо мне,а в общем.Называйте это как хотите, но нищих не было.А на кулечки и колготки как-то не оринтировалась,была масса других интересов.С медициной не надо,я все это вижу.Шикарно может и не было,но от прививок никто не умирал. и помощь получали.Давайте справедливости ради без детских комплексов неполноценности.
Просто современная Украина явно не в том направленииидет,о котором многие мечтают.И мерило странное -деньги,телевизоры,машины...и что стали все людьми от этого,помогло Вам количество "зеленых".
Если да,то искренне за Вас рада.

[Коминтерн]

У нас, в бывшем СССР, всегда народ был быдлом. Пока таковым и остается.

Ну, вы то у нас сознательный антилихент - вот на вас и будем равняться )))

[Pablo Escobar]

Так первое же, по вашему, привело к расслаблению и умению думать ))))

Встречаются экзмпляры, у которых желание и умение думать не перебивается даже шаровым поступлением в первый вуз.

В СССР возможность получить высшее образование было у всех и преимущественно у хорошо успевающих детей.

Это-то и плохо, что у всех...

Сейчас возможность есть не у всех, а почти исключительно у богатых детей.

Вы знаете, сколько стоит контракт в Политех? Поинтересуйтесь. Не такая это уж и запредельная сумма. Мало того, можно поступить и на бюджет. И еще (о ужас!) - при хорошей успеваемости непременно переводят с контракта на бюджет.

[Коминтерн]

Ксероксы сторого охранялись, и были только в тех организациях которые могли обеспечить им охрану.

Да, пока пройдешь через взвод автоматчиков и ксерануть уже не охота ))))

[Jiliana]

Из моих постов не понятно? У нас, в бывшем СССР, всегда народ был быдлом. Пока таковым и остается. Надеюсь это изменится.

Это уж кто на что учился.Каждый в себе ощущает то что есть.Уж извините, но Вы так о себе выразились.

[Коминтерн]

Это-то и плохо, что у всех...

Ну, вашим то детям, точно не нужно высшее образование.
Обойдутся, верно?
А то всех пущать - много чести...

[Weiss]

Что за нищая контора, которая получила импортные рации до 90 года и боролась с их потерями? )))

Коминтерн, если я Вам расскажу, то мне придётся предпринять меры по обеспечению 100%-х гарантий сохранения тайны.

[Jiliana]

Встречаются экзмпляры, у которых желание и умение думать не перебивается даже шаровым поступлением в первый вуз.

Это-то и плохо, что у всех...

Вы знаете, сколько стоит контракт в Политех? Поинтересуйтесь. Не такая это уж и запредельная сумма. Мало того, можно поступить и на бюджет. И еще (о ужас!) - при хорошей успеваемости непременно переводят с контракта на бюджет.

Увы, знаю,сумма не нормальная при уровне жизни в этой стране.
Вы знаете в Германии и Франции высшее образование бесплатное.
Во французской Сорбонне представьте себе.
Так что высшее образование возможно должно быть и не для всех,но по другой причине,неже ли у родителей нет денег.

[kulick]

Да, пока пройдешь через взвод автоматчиков и ксерануть уже не охота ))))

Коминтерн, я Вам удивляюсь. Вам сколько лет? Вы вообще помните СССР? Или Вы бывший партийный деятель районного масштаба?

[Pablo Escobar]

Ну, вашим то детям, точно не нужно высшее образование.
Обойдутся, верно?
А то всех пущать - много чести...

Ну, мои дети - это тема для отдельного топика... У меня вообще насчет детей особые взгляды - не будем об этом. А насчет всех пущать... на то оно и высшее, что доступно немногим. Просто один пример. Нафига "Одессаоблэнерго" несколько огромных зданий, под завязку забитых дамами с высшим образованием, занимающихся перекладыванием бумажек с места на место и сдуванием пыли с пряников? Зачем нужен балласт, если его и сбросить-то особо некуда?

[kulick]

Это уж кто на что учился.Каждый в себе ощущает то что есть.Уж извините, но Вы так о себе выразились.

Спасибо за комплимент! Для справки: быдло - люди, покорно подчиняющиеся чьей-л. воле, позволяющие эксплуатировать себя.

[Коминтерн]

Коминтерн, если я Вам расскажу, то мне придётся предпринять меры по обеспечению 100%-х гарантий сохранения тайны.

Хорошо, я пожалею вас и не допущу, чтобы вы застрелились после этого ))

Коминтерн, я Вам удивляюсь.

Взаимно )))

[Pablo Escobar]

Увы, знаю,сумма не нормальная при уровне жизни в этой стране.

Так я тоже знаю - опять приведу в пример супругу: за одну сессию она отбила на контрольных все деньги, затраченные на ее обучение. Причем в трехкратном размере. Мало того, еще и на бюджет перевелась... "Дорогу осилит идущий".

Вы знаете в Германии и Франции высшее образование бесплатное.
Во французской Сорбонне представьте себе.
Так что высшее образование возможно должно быть и не для всех,но по другой причине,неже ли у родителей нет денег.

Знаю, согласен... Но не в нашей стране и не с нашим народом.

[Коминтерн]

А насчет всех пущать... на то оно и высшее, что доступно немногим.

В СССР поступали преимущественно хорошо успевающие.
Сейчас любой идиот, заплатив деньги, получает диплом....
Далее ваш пример...и сотня подобных