Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Виктор Цой]

А почему с ГДР не задалось?
И вообще, а где эти показательные роты у СССр? Может сам СССР?

Нужно было на Кубе...Утёрли бы нос Американцам, ну и латинамериканцам как пример...

[Arques]

И каким образом Вы собираетесь сравнивать?

Сравнивать можно кого угодно и что угодно. Если хотите, можем уйти в офф и заняться сравнением небоскреба с крокодилом))
Найдем много общего.

Общее у них -это одна нация...И больше ничего...язык и тот уже различен...

Если я вас правильно понял, вы хотели выдвинуть лозунг: "Одна нация- два языка"? ))

[Баярд]

Нет ситуация в целом отнюдь не похожа.
В чем унижение РФ?
В том, что УССР, БССР ... стали Украиной и Белорусью,
или в том, что поставляли ножки Буша, чтобы избежать голодных бунтов,
или в том, что поверили, что из России может получиться цивилизованная страна и Запад начал инвестировать.
И Гитлер не начал поднимать экономику и добился в этом определенных успехов, а реально ее поднял, причем не имея ни нефти, ни огромного спектра природных ресурсов.
Поэтому - только нюансы!

Ты наверное забыл что Гитлер сделал с банками... Ну да ладно. Если рассматривать частный случай самой России, то причина унижений была в том, что с не такого уж плохого уровня экономики на 90-й год страна рухнула в нищету, то есть прежде всего это сказалось на населении. Ну а как рушилась всем было известно. При взятии либерального демократического курса с запада приехали советники экономисты по инструкции которых действовала команда Егора Гайдара. Была приватизация и все такое- тут наверное можно и не разворачивать мысль. У нищего населения союза только еще недавно начинавшего с надеждой смотреть на капитализм как новый путь развития сразу же в подкорке возникла мысль, что рассказы гайдаровцев о рыночной экономике и честной конкуренции- это развод для лохов. Так вышло, что действительно народ обокрали обнулив все их сбережения, хотя был вполне конкретный способ их сохранить, так что старый советский стереотип буржуя-грабителя еще больше закрепился в народном сознании. Но при всем этом Россия таки пошла по капиталистическому пути развития в его самой дикой форме. Успех и популярность Путина в России заключаются в том, что по факту обслуживая либеральный политический и экономический класс он им частично управляет и иногда показательно кого-то линчует, как то было с Ходорковским, Березовским и другими. Народу это очень нравится, так хотя бы таким образом он испытывает моральное удовлетворение. Удовлетворение в том смысле, что осознает свою беспомощность перед криминальным капитализмом, но будет идти за теми лидерами, которые будут его лупцевать, даже если лишь показательно и театрально. На фоне этого был так же взят курс на православие и патриотизм. Правда при этом получилась такая странная смесь, когда там есть и Сталин, и белогвардейский монархизм, и православие с попами на лексусах. Кремль такое вполне устраивает, так как все эти направляения очень легко объединить в единую общность в случае угрозы внешнего врага. А врага как бы и не пришлось долго искать- вечно сующие во все свой нос американцы со своим НАТО, которое на самом деле нафиг никому не нужно, но раскручивая конфликт из-за которого можно серьезно влиять на политическую и экономическую обстановку в западной части Евразии.
Конфликт РФ с НАТО вообще не идеологический. В том смысле, что НАТО создавалось для противодействия СССР и распространению коммунизма, которого теперь нет, а противостояние носит все тот же характер. Это так же дает козырь Кремлю. Данное противостояние отлично подается в качестве идеи, что Запад всегда хотел уничтожить Россию независимо от того, кто ей правил, какое устройство общества там было и т.д. Что западу нужен доступ к ресурсам и т.п. Честно говоря, такие идеи когда-то таки звучали на западе, но речь как бы о другом. Европа находясь в фарватере американской геополитики не сделала ровным счетом ничего, чтобы снять это напряжение и устранить эскалацию разногласий.
Соответственно мы теперь маемо шо маемо.

[ЦАРb]

Есть у украинского народа по этому поводу поговорка - "Куди кінь з копитом, туди й жаба з лапою" ... Бензоколонка размечталась... Тоже наверное курнули всем кремлём ))))

Коня кують і жаба лапу підставляє..

[Виктор Цой]

Мы отвлеклись от темы...Предлагаю закончить обсуждение того, что неинтересно другим форумчанам... есть более наболевшие вопросы...

[Баярд]

А почему с ГДР не задалось?
И вообще, а где эти показательные роты у СССр? Может сам СССР?

Как тебе ответить... Вот представь, что соревнуются хоккеисты с футболистами- кто из них по-твоему выступит показательнее?) СССР все время своего существования мутировал и совсем уже развращенным идеями потребления и изобилия стал к началу 70-х годов. Если как критерий ставить количество сортов колбасы и наличие их ассортимента на полках магазинов, то тут конечно никаких достижений у коммунизма не будет, так как он был заточен на перераспределение сверхприбылей, в отличие от капитализма.

[Баярд]

Мы отвлеклись от темы...Предлагаю закончить обсуждение того, что неинтересно другим форумчанам... есть более наболевшие вопросы...

Опять про лифчики и прочее нижнее белье как вчера?

[Arques]

Мы отвлеклись от темы...Предлагаю закончить обсуждение того, что неинтересно другим форумчанам... есть более наболевшие вопросы...

Действительно.
Можно обсудить тему, которая не дает спать Яценюку- как бы объявить ВП и залезть в какрман к гражданам, проведя "временную национализацию" вкладов.

[ЦАРb]

Организовала Приднестровье, Абхазию, Северную Осетию, совместно с США отжала Крым и продолжает поставлять оружие и отпускников на Донбасс.

Апять Абезьяна Аблажалась?

[Баярд]

Действительно.
Можно обсудить тему, которая не дает спать Яценюку- как бы объявить ВП и залезть в какрман к гражданам, проведя "временную национализацию" вкладов.

Плох тот Яц, что не мечтает о "временной национализации" вкладов. )

[ЦАРb]

Ну что вы вот как не одесситка. Его ж там надо будет содержать за деньги налогоплательщиков. Или на очистные вывезти, или в море сбросить

С Воробьева до очистных по прямой едва ли пару км. Так что больница... только больница.

[Виктор Цой]

Действительно.
Можно обсудить тему, которая не дает спать Яценюку- как бы объявить ВП и залезть в какрман к гражданам, проведя "временную национализацию" вкладов.

Ну вот...как бы в тему...))

[Myrddin]

Действительно.
Можно обсудить тему, которая не дает спать Яценюку- как бы объявить ВП и залезть в какрман к гражданам, проведя "временную национализацию" вкладов.

А есть те кто верит банкам и тем более государству?

[torxx]

сравнивать Косово и Крым могут только недалекие запутинцы.

Подтекст этого сравнения в придании ореола международного признания аннексии Крыма.

Чёт мне кажется, баярд, что у нас это подсудное дело.

Сухарями запасся?

[Arques]

Плох тот Яц, что не мечтает о "временной национализации" вкладов. )

Это мечта любого премьера или министра финансов- залезть к гражданам в карман своими липкими пальцами
Если отбросить поговорку, которая гласит- Нет ничего более постоянного, чем временное, то наверное можно утешить себя тем, что когда нибудь да вернут.

[ЦАРb]

Южная Корея, Сингапур, Гонконг- это такие как бы сказать... Ну как образцово-показательные роты в армии для демонстрации на строевых смотрах.
Конкретные проекты заточенные под то, чтобы показать превосходство капиталистической модели над коммунистической. )

Не буду возражать если и мы окажемся в этом списке, а рашка уж так и быть, тихо себе в стройбате служит.

[Arques]

А есть те кто верит банкам и тем более государству?

О, да! Есть даже такие, которые верят государственным банкам больше чем прогнозам Укргидрометцентра.

[Баярд]

Подтекст этого сравнения в придании ореола международного признания аннексии Крыма.

Чёт мне кажется, баярд, что у нас это подсудное дело.

Сухарями запасся?

Посади Обаму. Штаты разморозили счета жителям Крыма. Пока с оговоркой, что только для осуществления частных операций не связанных с бизнесом.

[Баярд]

Не буду возражать если и мы окажемся в этом списке, а рашка уж так и быть, тихо себе в стройбате служит.

Эта эпоха уже прошла. Никто больше витрины не строит, так что все желающие поучаствовать в эксперименте в пролете. )

[Баярд]

Это мечта любого премьера или министра финансов- залезть к гражданам в карман своими липкими пальцами
Если отбросить поговорку, которая гласит- Нет ничего более постоянного, чем временное, то наверное можно утешить себя тем, что когда нибудь да вернут.

А как там на счет того, что некоторые сказанные в сердцах сильные выражения могут оказаться кармическими?)