Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Баярд]

Кончайте этот культ просвет,обосрались вы,уважаемый,обосрались-с.

Я спросил кота своего как специалиста- он не согласен с таким выводом. Так кому больше верить? Кота я все же лучше знаю и его компетенция не вызывает у меня сомнений.

[Владимир Ц.]

Отчасти, но не совсем. Сами татары со своим этногенезом определились раньше- уже в 13 веке сформировались основные признаки. Казахи там попозже- 15 век. А на западе всем было фиолетово как кого называть- они в видах татар не разбирались. )
Суть так или иначе в том, что татары- это самоназвание, татар не придумали русские или австрийцы.
В общем, с нашими восточными братьями Украина контачила так же долго, как и все остальные. Те же турки- это тюркский народ. Сходи на приморский и потрогай остатки Хаджибея. )
Где-где, а на юго-востоке Украины Европой запахло весьма поздно, да и то в русской версии лишь.
Так что говоря о том, что восточное историческое влияние- это что-то такое мерзкое, тем самым очень легко оскорбить часть украинцев. )

Кстати, один из чингизидов Хубилай хан в свое время создал вполне приличное государство. Оно было построено по китайскому образцу, были министерства, были органы законодательной и исполнительной власти. На многих высоких постах служили иностранцы. Сам он кстати был хорошо образован. Думаю, даже лучше многих пользователей этого форума. Стихи писал, кстати. Можно даже найти и почитать- есть в интернете. )

Меня как бы вообще удивляет эта наша дурка про Восток и Азию в частности.
Современная математика а с ней и все науки во многом обязаны востоку. Так называемые арабские цифры на самом деле являются индийскими. Индусы придумали десятичную систему и придумали нуль.
До этого во всей Европе при расчетах пользовались римскими цифрами, когда на всем востоке уже в обиходе была индийская система.
Развитые государства появились в Азии гораздо раньше Европы.
Хотя конечно я понимаю, что сегодня любой малограмотный дворник посмотрев ТСН готов бегать и бить себя в грудь доказывая какой он европеец, не забывая при этом сопли вытирать о штаны. )

Восток дело тонкое...Так уж сложилось исторически, что мы, в массе своей, воспринимаем их как варваров. Восток Украины, в силу сложившихся обстоятельств, сегодня так и воспринимается. Считать их украинцами сердце не велит. (Исключения бывают, иногда что-то полезное для себя и у злейшего врага почерпнуть не грешно)

[s.francko2012]

Власть эту я не выбирал,но соглашаюсь с ненормальным большинством,а куда денешься?......а теперь про то что должен знать солдат,а что генерал, скоро год как пролилась кров на Майдане,а кто убивал солдат Майдана генералы так и не желают искать,скоро год как новые генералы заступила на престол,а на местах осталась вся старая ,извиняюсь власть,год прошел ,а в моей родной деревне все от прокурора до зав.районо все на местах,хоть все они сепаратюги и антимайдановцы..... помню митинг до революции,приехал в наш городок Тягныбок,так с пед.училища с флагами партии регионов примчалась орда человек 400,орали,били в барабан,трясли плакатами,кидали яйцами,вместе с директором и преподавателями,будущие училки в истерике рвали на себе рубахи,выкрикивая ..Тягныбок сука,ты вбыв мого дида,днями случилась беда ,погиб наш земляк на АТО,молодой,отважный хлопец ,Герой,граждане вышли встретить машину с телом Героя,и что вы думаете? первыми, стоя на коленях встречали учителя,директор и эти ж будущие училки ....те чьих дедов перебил сам Тягныбок,ось така херня малята....Вы,дружище или никак не можете понять,или услышать...власть это не что то эфемерное что такое что может подождать,пока закончится война,а потом прикончат её власть,власть это военком,начальник финотдела,начальник центра занятости,начальник милиции,мэр города,начальник рано,начальник райздрава, руководители крупных предприятий,поскольку они так же имеют влияния на власть,сельские головы, работники аппарата управления района,города, ВСЁ ЭТО ВЛАСТЬ!!!!!! и все они на 90%,сепаратюги,все они ездили на антимайданы,организовывали липовые выборы, выходили на митинги за северодонецк, за януковича,за антимайдан,прессовали народ, и вы мне тут будете втирать фигню что дескать победим,а потом возьмёмся за них? Я вам скажу больше они уже берутся за нас,токо тихо с опаской и осторожностью,первою задачу они уже выполнили ,большинство своих людей сохранили у власти,теперь затаились и ждут,ну, дружище вы или жертва новой пропаганды,или извиняюсь,всегда выпивши...

НУ И.... что делать?
И по пунктам? 1, 2 и хотя бы ТРИ...
Есть варианты!

[Баярд]

без слов.....

Боевики ИГИЛ заживо сожгли пленного иорданского пилота. В своей бессмысленной жестокости они скоро Гитлера переплюнут











http://www.ntv.ru/novosti/1300457/

Спросите США зачем они вооружали ИГИЛ в своей бессмысленной тупости и недальновидности. Спросите зачем Саудовская Аравия и Катар финансируют ИГИЛ, хотя формально являются союзниками США. В частности, в Катаре находится шикарная американская военная база.

[The Province]

А с этого момента поподробней, как это читать?
Я выбирал не эту власть, или я вообще на выборы не ходил.

Если второе, то по моему мнению, что либо здесь говорить, ни в пользу ни против кого бы то ни было, права не имеете. Не ходили на выборы - молчите в тряпочку.

та даже если и ходил...
а я выбирал эту власть. и нас- большинство. так почему сейчас осмеливаются некоторые говорить так. что вроде бы все равны но некоторые равнее? не уважпете власть- ладно! но уважайте хотя бы наш выбор! он был честный в отличие от дважды легитимного!!!

[Баярд]

Восток дело тонкое...Так уж сложилось исторически, что мы, в массе своей, воспринимаем их как варваров. Восток Украины, в силу сложившихся обстоятельств, сегодня так и воспринимается. Считать их украинцами сердце не велит. (Исключения бывают, иногда что-то полезное для себя и у злейшего врага почерпнуть не грешно)

Так украинцы все очень разные. В каждой области почти своя разновидность украинцев. У нас- как у тех татар. ) Тот кто этого не понимает всем украинцам в целом устраивает очень большие проблемы и тяжкие испытания.
Хотя как по мне- все все понимают, только действуют злонамеренно.

[ВИЗАС]

А с этого момента поподробней, как это читать?
Я выбирал не эту власть, или я вообще на выборы не ходил.

Если второе, то по моему мнению, что либо здесь говорить, ни в пользу ни против кого бы то ни было, права не имеете. Не ходили на выборы - молчите в тряпочку.

На выборах я был,даже в комиссии,но за Порошенко не голосовал,хотя это не имеет значения,поскольку народ захотел Порошенко, захотело большинство,но это меня не обязывае молчать когда вокруг творятся всякие жуки-пуки,или вы их не видите?

[The Province]

больше интересует иной вопрос- зачем рф и путин засылает в украину вооруженных отморозков, которые за украинский флаг животы украинцам вспарывают, расстреливают безоружнх гражданских.....?

я так думаю- чтобы показать "вот что бывает, когда люди осмеливаются выгнать помазанников божьих...ну то есть президентов"

[Dejka]

Всемил, спрячь под спойлер, пожалуйста. На такое невыносимо смотреть....

[Всемила]

По М1 идёт передача с Кузьмой, где он обсуждает все свои клипы

обсуждал(((((

Андрій Кузьменко (Скрябін) "Я не боюся смерті, я боюся війни. І вона, с@ка, прийшла."




Помер Кузьма – жахлива доля.
І знову поминальні дні…
Ми не забудемо ніколи
Його нестримність та пісні…

© Сергій Дроботенко

[Аист79]

Власть эту я не выбирал,но соглашаюсь с ненормальным большинством,а куда денешься?......а теперь про то что должен знать солдат,а что генерал, скоро год как пролилась кров на Майдане,а кто убивал солдат Майдана генералы так и не желают искать,скоро год как новые генералы заступила на престол,а на местах осталась вся старая ,извиняюсь власть,год прошел ,а в моей родной деревне все от прокурора до зав.районо все на местах,хоть все они сепаратюги и антимайдановцы..... помню митинг до революции,приехал в наш городок Тягныбок,так с пед.училища с флагами партии регионов примчалась орда человек 400,орали,били в барабан,трясли плакатами,кидали яйцами,вместе с директором и преподавателями,будущие училки в истерике рвали на себе рубахи,выкрикивая ..Тягныбок сука,ты вбыв мого дида,днями случилась беда ,погиб наш земляк на АТО,молодой,отважный хлопец ,Герой,граждане вышли встретить машину с телом Героя,и что вы думаете? первыми, стоя на коленях встречали учителя,директор и эти ж будущие училки ....те чьих дедов перебил сам Тягныбок,ось така херня малята....Вы,дружище или никак не можете понять,или услышать...власть это не что то эфемерное что такое что может подождать,пока закончится война,а потом прикончат её власть,власть это военком,начальник финотдела,начальник центра занятости,начальник милиции,мэр города,начальник рано,начальник райздрава, руководители крупных предприятий,поскольку они так же имеют влияния на власть,сельские головы, работники аппарата управления района,города, ВСЁ ЭТО ВЛАСТЬ!!!!!! и все они на 90%,сепаратюги,все они ездили на антимайданы,организовывали липовые выборы, выходили на митинги за северодонецк, за януковича,за антимайдан,прессовали народ, и вы мне тут будете втирать фигню что дескать победим,а потом возьмёмся за них? Я вам скажу больше они уже берутся за нас,поко тихо с опаской и осторожностью,первою задачу они уже выполнили ,большинство своих людей сохранили у власти,теперь затаились и ждут,ну, дружище вы или жертва новой пропаганды,или извиняюсь,всегда выпивши...

Никто не спорит, осталось много антимайдановской контры.
Но воевать на два фронта - нереально. Кто будет разоблачать этих затаившихся врагов, если суды, милиция, прокуратура - прежние. А чтоб поменять - нужно время.
У Порошенко нет такого мощного аппарата принуждения, какой был у гитлера и сталина и сейчас есть у путина.
Многое зависит и от простого народа. К сожалению, совок остался еще во многих.
Остается надеяться, что народ к местным выборам созреет, не поведется на гречку и будет думать, за кого ставить галочку.

[ВИЗАС]

Я спросил кота своего как специалиста- он не согласен с таким выводом. Так кому больше верить? Кота я все же лучше знаю и его компетенция не вызывает у меня сомнений.

Скоро март,коты сбиваются в стаи,мне кажется вам лучше иметь дело с котами,верю шо вам даже под силу возглавить стаю.....

[Баярд]

больше интересует иной вопрос- зачем рф и путин засылает в украину вооруженных отморозков, которые за украинский флаг животы украинцам вспарывают, расстреливают безоружнх гражданских.....?

Если мыслить прагматически, то из геополитических интересов. Я когда-то уже раньше писал, что у США есть такая доктрина Монро, согласно которой США не вмешиваются в дела западной Европы, а Европа и вообще никакие страны не могут вмешиваться в дела США и Канады и вообще ни во что на их континенте. Когда СССР хотел разместить ракеты на Кубе, то весь мир встал на уши и все готовились уже к ядерному апокалипсису, но когда стало очевидно, что штаты в полном хипише- союз передумал ставить ракеты на Кубе. Точно такая же позиция была у СССР и остается у РФ в отношении расширения НАТО на восток и в некоторых регионах и странах этот вопрос стоит критически.
На счет того готовились ли к анексии Крыма или нет- думаю такой план лежал заготовлен заранее, равно как и в отношении Донбасса, под грифом особо секретно.
О таком сценарии на соответствующих уровнях знали на Западе. И тем не менее все равно произошло все как произошло.
Я не пытаюсь понять как там мыслит генеральный штаб в РФ или Путин- это не важно. Просто данная информация никогда не была секретом. Об этом всегда заявлялось открыто.
Ну, наша власть выбрала такой вариант- воевать с Россией.
Что касается жертв- украинские граждане находятся по обе стороны конфликта. Я не говорю сейчас о сеператистах вооруженных, а о мирном населении. И что-то не видел я от тебя особо сочувствия в их отношении. Они виноваты уже только тем, что не выехали с территории конфликта. А то что не все могли это сделать или быть может находятся вообще в полной фрустрации от происходящего совершенно никого не волнует, в том числе и патриотов из Одессы протирающих штаны сидя на одесском форуме.
В отношении всех погибших и особенно мирных жителей не важно с какой стороны- мое отношения отрицательное. Это чтоб не было каких-то инсинуаций.

[The Province]

На выборах я был,даже в комиссии,но за Порошенко не голосовал,хотя это не имеет значения,поскольку народ захотел Порошенко, захотело большинство,но это меня не обязывае молчать когда вокруг творятся всякие жуки-пуки,или вы их не видите?

да...и сразу появляется право оскорблять это большинство )))))

[Баярд]

Скоро март,коты сбиваются в стаи,мне кажется вам лучше иметь дело с котами,верю шо вам даже под силу возглавить стаю.....

Ну спасибо на добром слове.

[Myrddin]

Ну спасибо на добром слове.

Мы в тебя верим, дерзай!!!!!

[Всемила]

Всемил, спрячь под спойлер, пожалуйста. На такое невыносимо смотреть....

фсЬО
открывай глазки

[Myrddin]

Никто не спорит, осталось много антимайдановской контры.
Но воевать на два фронта - нереально. Кто будет разоблачать этих затаившихся врагов, если суды, милиция, прокуратура - прежние. А чтоб поменять - нужно время.
У Порошенко нет такого мощного аппарата принуждения, какой был у гитлера и сталина и сейчас есть у путина.
Многое зависит и от простого народа. К сожалению, совок остался еще во многих.
Остается надеяться, что народ к местным выборам созреет, не поведется на гречку и будет думать, за кого ставить галочку.

То очень хитрая доктрина позволять и дальше хапугам наживаться, надеется, что канапешечкой с фуагрой они подавятся?

[Владимир Ц.]

Так украинцы все очень разные. В каждой области почти своя разновидность украинцев. У нас- как у тех татар. ) Тот кто этого не понимает всем украинцам в целом устраивает очень большие проблемы и тяжкие испытания.
Хотя как по мне- все все понимают, только действуют злонамеренно.

Потому, что нам давно пора стать нацией, единым народом, унитарным государством. А менталитет закрепился и как и тысячу лет назад...тыверцы, уличи, поляне, древляне, анты, тавры, вендеты...так было при племенном укладе, так перешло на современный областной, сплошные грабли. Все в себе разобраться не можем. Все варягов ищем. А лучше один раз ужас, чем ужас без конца. Каждый выбирает сам: женщину, религию, дорогу. Мы выбрали...и нам советы дрессированной макаки с Кремля не нужны. А если на Востоке гангрена, то мы сами должны решать: ампутировать или лечить...Что непонятного?

[GPRS]

без слов.....

Боевики ИГИЛ заживо сожгли пленного иорданского пилота. В своей бессмысленной жестокости они скоро Гитлера переплюнут

Военные Иордании обещают отомстить за убитого исламистами пилота

Военные Иордании обещают «наказание и месть» исламистской группировке «Исламское государство», которая сожгла заживо захваченного ею иорданского военного пилота

Вооруженные силы Иордании подтвердили, что пилот Муаз аль-Касасбе был убит, передает "ДС" со ссылкой на Радио Свобода.

А король Иордании Абдалла Второй прервал визит в США и срочно возвращается в свою страну.

Ранее сегодня исламистская группировка "Исламское государство" обнародовало видеозапись, на которой показывает сожжение заживо захваченного ею иорданского военного пилота.

Исламисты заявляют, что человек, который стоит, охваченный огнем, в металлической клетке, - это Муаз аль-Касасбе, пилот Военно-воздушных сил Иордании, самолет которого разбился 24 декабря в Сирии во время боевого вылета в составе международной коалиции под руководством США для нанесения воздушных ударов по позициям боевиков "Исламского государства".

Ранее исламисты пытались обменять пилота на свою сообщницу, которая осуждена в Иордании к смертной казни и пребывает в камере смертников, но эта сделка сорвалась.