Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[s.francko2012]

Путя откопал!

[Баярд]

Блин, как будто только услышали!
Нафера ему ублюдки нацинальностей разных? Ему нужно своим доказать, а чужих запугать, что бы знало стадо свое место!
Потенциал Украины! Сколько миллиардеров за пару -тройку лет. Сколько украдено! А эти бы деньжата да в производство, да в новые технологии! Да с нашим черноземом... Китай давно бы нервно курил в сторонке!!!!!!!!!!!!!1

Не надо так небрежно относиться к Китаю. Китай- это древнейшая традиция и древнейшее государство. В Китае массовое производство существовало многие тысячи лет назад, когда до промышленной революции в Европе оставались многие века. В Китае существовало сложное устройство государства с министерствами, чиновниками, законами и прочим еще до нашей эры. У китайцев много чего есть интересного и много чему можно поучиться. Когда мы смотрим на китайцев как на каких-то неумех и бракоделов, то совершаем серьезную ошибку и где-то даже заходим за границы шовинизма. ) Почему-то это понимают только китаисты и специалисты занимающиеся изучением Востока.

[The Province]

Не надо так небрежно относиться к Китаю. Китай- это древнейшая традиция и древнейшее государство. В Китае массовое производство существовало многие тысячи лет назад, когда до промышленной революции в Европе оставались многие века. В Китае существовало сложное устройство государства с министерствами, чиновниками, законами и прочим еще до нашей эры. У китайцев много чего есть интересного и много чему можно поучиться. Когда мы смотрим на китайцев как на каких-то неумех и бракоделов, то совершаем серьезную ошибку и где-то даже заходим за границы шовинизма. ) Почему-то это понимают только китаисты и специалисты занимающиеся изучением Востока.

но с другой стороны не так давно (лет 60 назад) это было явно не передовое развитое государство, ведь так?

[The Province]

Классно - и все то Вы понимаете))))))))

Это ж сколько еще погибнет людей,следуя Вашей логике????

ну все мы -точно!)))))

[Samonov]

Пока что ничего не придумали и единственным выходом остается возврат к обществу до рыночной экономики- это когда основные товары первой необходимости производятся на месте. Как-то так...

уже давным давно все придумали. Уже есть авто, от извесных производителей, которые уже не прототипы и имеются в свободной продаже, на них от одной подзарадки можно проехать почти 300 км. По понятным причинам массовость пока они не обрели, но по мере окончания запасов нефти будет потихоньку вытеснять бензиновые двигатели, уверен.

[Баярд]

Вопрос с подвохом.
Вспомни школьные учебники и то что там написано про то как образовался уголь. Вспомнил?(Лес упал, гнил, его засыпало и теперь появился уголь). А теперь вспомни что там написано про нефть? Неа? Никак не вспомнить? Я тоже не вспомнил и сходил в гуголь - долго смеялся над тем бредом.....
ЗЫ. Ну так откуда взялась нефть-то?

Ты про то, что в Союзе из-за принятия абиогенной теории геологоразведка часто промахивалась и страдала отрасль? Ну, с кем не бывает. Кибернетика тоже была лженаукой, но потом же исправились.
То что ты там написал мне в комменте- я не знаю сталь марки 63. Есть сталь 65. Больше углерода, выше твердость при закалке и прочность. Прокаливаемость такая же как у стали 45. Сталь 45 проще купить и достать.

[Samonov]

Не надо так небрежно относиться к Китаю. Китай- это древнейшая традиция и древнейшее государство. В Китае массовое производство существовало многие тысячи лет назад, когда до промышленной революции в Европе оставались многие века. В Китае существовало сложное устройство государства с министерствами, чиновниками, законами и прочим еще до нашей эры. У китайцев много чего есть интересного и много чему можно поучиться. Когда мы смотрим на китайцев как на каких-то неумех и бракоделов, то совершаем серьезную ошибку и где-то даже заходим за границы шовинизма. ) Почему-то это понимают только китаисты и специалисты занимающиеся изучением Востока.

А как относиться к такому государству ? Там где жуткое перенаселение, рабочих мест нехватает, люди живут при заводах в общежитиях.. По уровню зп они от нас далеко не уехали, точнее мы от них. Социализм никаких светлых предпосылок и надеж не предвещает )

[Nice.helen]

Вопрос с подвохом.
Вспомни школьные учебники и то что там написано про то как образовался уголь. Вспомнил?(Лес упал, гнил, его засыпало и теперь появился уголь). А теперь вспомни что там написано про нефть? Неа? Никак не вспомнить? Я тоже не вспомнил и сходил в гуголь - долго смеялся над тем бредом.....
ЗЫ. Ну так откуда взялась нефть-то?

как откуда??!!! это же останки динозавров))))

[Баярд]

но с другой стороны не так давно (лет 60 назад) это было явно не передовое развитое государство, ведь так?

А еще до этого развитые страны Европы устроили там опиумные войны, что тоже было тормозом развития. Ну то есть опиумные войны для Китая были чем-то вроде "Путин напал". В тех условиях развитие было крайне затруднено. Но по факту на сегодня Китай доказал свой высокий потенциал к развитию. Так же как и Япония в свое время например. Тут можно утверждать, что все дело в тоталитаризме и его мобилизационных качествах, но вот в Японии не было тоталитаризма и они тоже совершили промышленную и технологическую революцию. Просто у многих восточных народов существует многовековая традиция дисциплины и труда. Это закреплено в культуре и менталитете. Эти качества нельзя развить внезапно. Вот мы можем их выжать из себя, но только в условиях тоталитарного режима и в этом наша основная проблема. Поэтому сегодня и считается, что 21 век- это эпоха расцвета и доминации Азии.

[Nice.helen]

Усе опосля победы над внешним врагом!

победа без реформ может дастся большой ценой

[Valentuna]

Ты про то, что в Союзе из-за принятия абиогенной теории геологоразведка часто промахивалась и страдала отрасль? Ну, с кем не бывает. Кибернетика тоже была лженаукой, но потом же исправились.
То что ты там написал мне в комменте- я не знаю сталь марки 63. Есть сталь 65. Больше углерода, выше твердость при закалке и прочность. Прокаливаемость такая же как у стали 45. Сталь 45 проще купить и достать.

я так поняла, что вопрос более глобален. Еще когда никто не знал ни о союзе, ни о геологоразведках....

Вопрос простой как доска

Ну так откуда взялась нефть-то?

Не говори что она взялась при союзе......

[s.francko2012]

ЕЕ родимую подготовили к рождению пукина!

[Баярд]

А как относиться к такому государству ? Там где жуткое перенаселение, рабочих мест нехватает, люди живут при заводах в общежитиях.. По уровню зп они от нас далеко не уехали, точнее мы от них. Социализм никаких светлых предпосылок и надеж не предвещает )

С точки зрения человеческих ценностей и обывательских потребностей- так и есть. А с точки зрения потенциала и цивилизационной устойчивости- все с точностью до наоборот. Китай может обеспечить себя сегодня абсолютно любым видом продукции. Они подняли у себя образование до высокого качественного уровня. Они сбывают доллары и покупают на них ресурсы. Грубо говоря, когда природные ресурсы по многим статьям достигнут исчерпания, то фиатные деньги не будут стоить ничего, какой бы мировой банк не гарантировал их ценность. Поэтому китайцы в этом отношении первые мудрецы.
Все эти факторы в будущем обеспечат им куда как больший шанс на выживание.

[Мурзло]

Я сегодня легко осилил 15 последних страниц темы за 15 минут.
Просто читал всех наших и прокручивал боярдопосты и всех ответивших троллю.
Всем рекомендую.

[Баярд]

я так поняла, что вопрос более глобален. Еще когда никто не знал ни о союзе, ни о геологоразведках....

Вопрос простой как доска

Ну так откуда взялась нефть-то?

Не говори что она взялась при союзе......

Существует две теории- биогенная и абиогенная. Выбирайте на свой вкус. Вариант ответа "ее сделал Иегова" тоже канает. )

[Баярд]

Я сегодня легко осилил 15 последних страниц темы за 15 минут.
Просто читал всех наших и прокручивал боярдопосты и всех ответивших троллю.
Всем рекомендую.

"Ай да я. Ай да молодец". (c)

[Djulliya]

Ну, че Вы тут делаете? Вирусов подбросить? Боже, тут какой-то ОРВИ и помираешь. а если ранение серьезное...Жуть. Сегодня слышала кусочек интервью посла рф в какой-то европейской стране по евроньюс - все свелось к тому, что "ЭС санкции ввел, пусть теперь думает, как из этого выпутываться. У нас все вери гуд!!!"

[Valentuna]

Существует две теории- биогенная и абиогенная. Выбирайте на свой вкус. Вариант ответа "ее сделал Иегова" тоже канает. )

Слава Україні!

[Баярд]

Ну, че Вы тут делаете? Вирусов подбросить? Боже, тут какой-то ОРВИ и помираешь. а если ранение серьезное...Жуть. Сегодня слышала кусочек интервью посла рф в какой-то европейской стране по евроньюс - все свелось к тому, что "ЭС санкции ввел, пусть теперь думает, как из этого выпутываться. У нас все вери гуд!!!"

А чем это отличается от заявлений Тымчука "потерь нет". Естественное официозное поведение в сложившихся условиях. Ничего нового.

[Samonov]

Баярд, может и мудрецы, и не люди, а хозяева, а 99% при текущей политике, как жило в стаде, по семье на комнату, так и будет жить. И *рать тогда на весь потенциал, когда все останется у партии ))