Забирают в армию

[Cawa22]

Сегодня был в военкомате, сказали с вещами на 27, Это всех или только меня?

Предлагаю админам закрепить в шапке темы ссылку на сайт минобороны Украины с телефонами доверия , а то многих забираю даже если у них есть "белый билет". Мой сводный брат, начал звонить туда сразу же, после посещения военкомата( я надоумил). И помаявшись полчаса как он сам рассказывал он попал на нужного человека и после выяснения кто он и чем болен, ему сказали чтобы он пришел в военкомат за белым билетом. Я об этом писал в теме Армия. Военкомат 2 недели назад.

Положення про вiйськово-лiкарську експертизу

Внимание! Прежде, чем задать вопрос в этой теме, прочитайте информацию ниже:

Компетентными органами Украины зафиксировано спланированную кампанию, направленную на дискредитацию очередного этапа частичной мобилизации. В разных регионах фиксируется волна звонков, публичных акций, которые происходят по единому шаблону. Эта кампания координируется из России, непосредственными исполнителями являются провокаторы, которые уже неоднократно были замечены в разных городах Украины на пророссийских акциях. Провокаторы пытаются спекулировать на чувствах родителей и жен военнослужащих, находящихся в зоне АТО, а также тех, кто будет мобилизован.


Сегодня российские спецслужбы прибегли к очередной информационной атаки. Так, было распространено слухи о якобы принудительном призыве в ряды Вооруженных Сил Украины. Информационная провокация была организована по типовой схеме. Сначала через «фейковых» пользователей в социальных сетях были распространены лживые факты об арестах и задержании людей на улицах. Затем искусственно повышен рейтинг фейкового месседжа о том, что юношей призывного возраста милиционеры вместе с военными хватают прямо на улицах, в поездах или автобусах и сразу отправляют в зону АТО. После этого через ряд проплаченных журналистов-пропагандистов это сообщение использовали в средствах массовой информации. Таким образом была создана виртуальная иллюзия правды.

[Dr. Кот]

да Вы опять не поняли а лишь бы по орать. В бою важна поддержка и сплочённость, уверенность, а если рядом тот который не хочет воевать или имеет другое мнение, он может своё оружие повернуть против Вас перейти на другую сторону, я об этом, а так если человек отказывается вроде как отбор происходит и придаёт уверенности, что рядом единомышленники и скажите, что я не права..........так сам закон даёт выбор или тюрьма или на войну

кто на вас орет, покажите пальцем я кину в него кирпич
про "там" и "закон" галиматься какая-то, где там, какой закон, какая война, о чем вообще речь

ЗЫ: про не хочет воевать и развернет оружие против меня, вообще кино, два противоречия в одном предложении исключающих каждое утверждение

[Narelen]

да это Вы не хотите услышать, если человек отказывается от мобилизации, значит он при любых обстоятельствах не хочет воевать и это надо учитывать для оценки своих сил в борьбе, рассчитывать на поддержку или нет

Отказывается воевать? Прекрасно! Направить такого мобилизированного пацифиста подмывать лежачих бойцов в госпитале, судно выносить, мыть туалеты и операционные, разбирать завалы в освобожденных территориях...да мало ли что можно еще найти для рационального применения альтернативщику? Или тоже вопли начнутся, что они не могут-с? Или очередное предложение поступит - а не нанять ли нам чужую закордонную бригаду восстанавливать разрушенное? Нам же некомильфо самим ни Родину защищать, ни созидать...пусть этим кто-то другой заниматься будет. "Не царево это дело..." (с). Ну а мы с диванов покритикуем, расскажем, как надо правильно. Почему нет? Тоже классно.

[Langust]

Но если путину завтра стукнет в голову начать более масштабные действия (а это не исключается, его вменяемость давно внушает сомнения)?? МЫ должны быть готовы к этому? Должны. Поэтому никакого противоречия нет.

Есть противоречия. Кому бы не стукнуло в голову на более масштабные действия, то повальная мобилизация не поможет.
Толку от неё? Денег вбухано куча, а по сути куча мяса.

Может те же деньги вбухивать на небольшую, но профессиональную армию? И результат будет более лучшим...

[vl-ad]

да Вы опять не поняли а лишь бы по орать. В бою важна поддержка и сплочённость, уверенность, а если рядом тот который не хочет воевать или имеет другое мнение, он может своё оружие повернуть против Вас перейти на другую сторону, я об этом, а так если человек отказывается вроде как отбор происходит и придаёт уверенности, что рядом единомышленники и скажите, что я не права..........так сам закон даёт выбор или тюрьма или на войну

Серьезнее будет угроза того, что он (и ему подобные) в составе личного состава воинских подразделений смогут либо неумышленно разлагать идеологическую атмосферу, либо целенаправленно и спланировано вести незаметную контр-пропаганду в войсках.
Учитывая опыт столетней давности (первая мировая война 1914 года и разрушение Российской империи штыками сагитированных солдат в 1917 году) это весьма актуально сегодня.
Насыщение ВС Украины принудительно мобилизованными "скрытыми ватниками" и "латентными сепаратистами" со всех уголков необъятной нашей Родины - может создать такие неожиданные предпосылки СОБЫТИЙ, с сравнении с которыми Майдан-2 и бегство Януковича и К. покажутся пионерской игрой "Зарница".

[Langust]

Нам же некомильфо самим ни Родину защищать, ни созидать...пусть этим кто-то другой заниматься будет. "Не царево это дело..." (с). Ну а мы с диванов покритикуем, расскажем, как надо правильно. Почему нет? Тоже классно.

Не совсем так. Для повальной защиты Родины надо очень много денег. Их в стране нет.
Почему надо много денег? Та хотя бы для современной амуниции, оружия, техники и т.д. Деньги на проведение учений и тренировок на полигонах. Для реальной возможности защищать свою Родину!

Один подготовленный солдат стоит как минимум 10 не подготовленных.
Патриотизм - это хорошо. Это отлично.
Но идти не подготовленным против специально обученных боевиков - это уже не совсем патриотизм. При этом зная, что в стране нет денег и никто не позаботится о семье.

А деньги, между прочим, выделяются Украине. И выделяются не малые суммы.
результат мы видим в виде волонтёров и т.д. Т.е. "народ с миру по нитке" собирает элементарное в виде одежды и элементарных средств быта и обихода.
Т.е. уже нет денег на содержание такого кол-ва, которое призвали "под ружьё".

И, что мы видим дальше? Планы на 4, 5 и 6 мобилизацию? Призыв женщин?
А деньги откуда взять?

Вот гляньте численность это ещё не показатель 250 тыс.!

Моё мнение. Уменьшение численности. При этом оставить суммы денег на армию те же самые.
А хорошо экипированный и подготовленный солдат с уверенностью за свою семью и находящийся на своей земле - поверьте.... стоит не одного десятка солдат призванных на силу и не имеющих простых вещей, подготовки и уверенности о заботе гос-ва о семье.

И ещё немаловажный фактор - это моральный аспект потенциального (или реального) агрессора, оккупанта (назовите как хотите). Т.е. осознание противником, что перед ним не новобранец ничего не умеющий и на силу призванный, а хорошо подготовленная боевая машина, которая будет защищать свой дом, свою землю, свою семью находящуюся на этой земле.

[Narelen]

Патриотизм - это хорошо. Это отлично.
Но идти не подготовленным против специально обученных боевиков - это уже не совсем патриотизм. При этом зная, что в стране нет денег и никто не позаботится о семье.

Вот-вот, и я о чем. Новым диваном и попкорном запаслись?

[Langust]

Вот-вот, и я о чем. Новым диваном и попкорном запаслись?

обоснуйте...

[6969]

журналист 112
https://www.youtube.com/watch?v=YKpo856d_Ig

https://www.youtube.com/watch?v=0BEJcJZ-QKQ

[dancefil]

Есть противоречия. Кому бы не стукнуло в голову на более масштабные действия, то повальная мобилизация не поможет.
Толку от неё? Денег вбухано куча, а по сути куча мяса.

Может те же деньги вбухивать на небольшую, но профессиональную армию? И результат будет более лучшим...

Во-первых, мобилизация не повальная. Во-вторых, зачем оскорбляете тех, кто уже там и тех, кто там будет. Это не "куча мяса".

Сильная проф. армия залог спокойствия любого государства. Но такую армию не создать в условиях форс-мажора как сейчас. Нужно отстоять страну сначала. Иначе, армия может уже и не понадобится вообще.

[IreneF]

вот полностью версия https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ve_AJRn-HJA

[dancefil]

да это Вы не хотите услышать, если человек отказывается от мобилизации, значит он при любых обстоятельствах не хочет воевать и это надо учитывать для оценки своих сил в борьбе, рассчитывать на поддержку или нет

А кто вообще хочет воевать? Ни один нормальный человек этого не хочет. Просто нам "повезло", что мы живем в такое время, во время войны.

[Narelen]

обоснуйте...

А что тут обосновывать??? Ваши все рассуждения со списком факторов хороши были ДО сегодняшней ситуации. Возможно, хороши будут для рассмотрения и ПОСЛЕ ее завершения. А СЕГОДНЯ-то что делать с ними? Коней на переправе не меняют. Кто сейчас будет масштабно воплощать в этой ситуации все перечисленное (учитывая и финансы)? Только больной на голову. Сейчас пути всего два: или идти ТУДА и что-то делать конкретно по приказу, или прятаться, находя себе массу уважительных причин. Для первого - нужна воля и желание. Для второго - диван и попкорн. Каждый для себя выберет сам.

[Langust]

Во-первых, мобилизация не повальная.

Имелось ввиду "даже повальная".

Во-вторых, зачем оскорбляете тех, кто уже там и тех, кто там будет. Это не "куча мяса".

Те кто подготовленные - да. Но таких единицы.
А, как назвать насилу призванных, неподготовленных во всех смыслах солдат идущих против профиБоевиков (ну так ТВ, по крайней мере говорят, что там все профи).

Но такую армию не создать в условиях форс-мажора как сейчас.

Почему? С майдана уже более года прошло. И более полугода с прихода нового президента.
Деньги выделяются не только с бюджета и народом, но и другие страны помогают.

Нужно отстоять страну сначала.

Согласен! Но, практика трёх предыдущих мобилизаций ничему не научила?
А денег убухано немеряно...

[Bivaliu]

Серьезнее будет угроза того, что он (и ему подобные) в составе личного состава воинских подразделений смогут либо неумышленно разлагать идеологическую атмосферу, либо целенаправленно и спланировано вести незаметную контр-пропаганду в войсках.
Учитывая опыт столетней давности (первая мировая война 1914 года и разрушение Российской империи штыками сагитированных солдат в 1917 году) это весьма актуально сегодня.
Насыщение ВС Украины принудительно мобилизованными "скрытыми ватниками" и "латентными сепаратистами" со всех уголков необъятной нашей Родины - может создать такие неожиданные предпосылки СОБЫТИЙ, с сравнении с которыми Майдан-2 и бегство Януковича и К. покажутся пионерской игрой "Зарница".

Понимаете в чём дело.., Вы не заметили как ещё лЁнин писал о том, что только патриоты смелы и решительны в бою.
А та "шваль", о которой Вы, она - труслива! Она может ночью взорвать двери, выбить окно, исписать заборы и стены домов, вдесятером избить одного.., ну и гадить из под "тишка" по углам...

[Langust]

Сейчас пути всего два: или идти ТУДА и что-то делать конкретно по приказу, или прятаться, находя себе массу уважительных причин. Для первого - нужна воля и желание. Для второго - диван и попкорн. Каждый для себя выберет сам.

Вы сами решили так? Что всего два пути...

Или просто не хотите видеть ещё варианты?

[Narelen]

Вы сами решили так? Что всего два пути...

Или просто не хотите видеть ещё варианты?

Все остальное - сводится в конечном итоге к вариациям на тему первых двух.

[Просто_Яна]

Вы сами решили так? Что всего два пути...

Или просто не хотите видеть ещё варианты?

Судя по вопросу, их видите Вы. Изложите, пожалуйста, если есть что-то, кроме вышеизложенного предложения о наемниках

[Bivaliu]

Я прошу прощения. У меня высшее техническое образование.

Это к делу отношения не имеет!
Кстати, Янукович был "доХтуром" наук и проФФесором...

Я не только не поддерживаю эту войну - я категорически против ее.

Если ВЫ предложите пару-тройку вариантов как победить путлеровских фашистов без войны - цены Вам не будет!
Нобелевская премия за мир будет Вашей!
Так, послушать Вас, то это мы затеяли войну и погнали народ на бойню? А не сопротивляться, то они завтра будут здесь.
Конечно, если это и есть Ваша мечта, то тогда понятно...

[dancefil]

Я прошу прощения. У меня высшее техническое образование. Я не только не поддерживаю эту войну - я категорически против ее. Мое мнение - Кто хочет сложить свою гололову (в силу своих убеждений) - пошел по-быстрому в батальоны и сложил свою буйну головошку (с). Не нужно свои ночные кошмары проецировать на остальную часть Украины

В целом тезис понятен, но при чем тут Ваше образование?

[adbank]

Вот , что сейчас происходит в Донеце. Я вижу только разрушенные дома мирных людей.... Чем они этого заслужили? За что именно их надо ненавидеть и убивать?Только мирным путем можно решить эту проблему. Никакая мобилизация этого не решит